Программы проектирования электроустановок.

Скорее вы меня не допоняли. Лист масштабирует то что нарисовано в модели. Лист - это рамка, содержимое (план) это модель. Допустим я начертив в модели все что нужно, с помощью проги автоматически создаю таблицу данный и вставляю ее в модель (в лист как я понял с ваших слов не получается вставить). Далее создаю лист и масшатабирую то содержимое модели которое необходимо. Может теперь я чего то не понимаю?
Возможность создавать собственные базы данных радует. Вы свои базы создавали? Базы привязываются к блоку созданному в обычном Акаде или нужно создавать с пом. программы?

Прошу прощения, что не сразу въехал в вашу технологию. Обычно на модели оставляют архитектурный план, а сети рисуют на листе, ну как на стекле. А поскольку у Вас на листе нет ничего, кроме рамки и штампа, то проблем нет никаких. Кстати, мысль интересная! Век живи, век учись. Только не поднимать ничего на лист. Т.Е. не менять пространств.
Теперь что касается блоков. В программе своя база рисунков, а точнее УГО и их там море. Хотите создать эксклюзив? Не вопрос, проще пареной репы. А те что у Вас есть- они вне игры. Вы их можете расставлять как угодно, но программа их не распознает. Каждый, как сосредоточенный, так и протяженный элемент, графически изображенный на плане имеет свою историю взятой из баз данных. Световые технологии, ИЭК, АВВ, Шнейдер и т.д имеют свои базы, импортированные либо сгенерированные, эти базы проще говоря являются атрибутами расставленного оборудования. Только выполнены на другом програмном уровне. Все дело, как мне кажется, в этом уровне. Они не тормозят Автокад. И сколько их там не будет: напополам. Кроме этих блоков у меня куча таблиц с полями вычислений и математика никак не реагирует, не перегружается и не глючит. И еще момент. Выноски. По одной линии проходят 20-30 кабелей, они слились в одну. Делаю выноску и все эти 20-30 со всеми обозначениями на выноске. Не надо записывать, не надо запоминать. Все учтено "могучим ураганом".

И еще... Сам я базы не делал, не было необходимости. А вот пополнял практически все. И светильники и ящики управления и кабели и розетки. Короче под себя настроил. И сейчас когда ни когда что то внесу. А так уже наработано, время экономлю конкретно. Причем базы можно создавать и пополнять можно не выходя из программы, можно просто включив Access. Кстати в архивах, в разделе Разное сидят два моих файла. Сила и освещение офисов. Посмотрите выноски, это интересно .

Именно. Подшивки+прога может получиться настоящий конвейер для пр-ва проекта..


Обозначения на выноске выполняются в соответствии с правилами программы? Можно ли ввести свои обозначения?


Да выноски подробные. Что за номера выносок (напр. 6.-2.) внутренняя нумерация проги или для кабельного журнала?
Непонятные красные квадраты это обозначения расп. коробок?
Непонятен процесс формирования схем. Схемы очень просты и только с АВ. Может ли прога создавать схемы с УЗО, Дифами, ОПН, пускатели?
На мой взгляд все кроме схем достойно внимания..
Я что-то подобное, а именно автоматическое формирование таблиц данных пытаюсь создать. Сделать это можно используя динамические блоки с атрибутами. С помощью инструмента "извлечение атрибутов" можно извлечь из блока любую инфу и сформировать отчет в табличке. Все это настраивается и "шаблонируется". Конечно с прогой пока тягаться тяжело но спецификацию автоматически считать умею.
Сколько стоит продление ключа на год?

Выноски выполняются в разовом исполнении и обратной связи не имеют, как собственно и все отчетные документы. А посему, редактировать их можно когда угодно и как угодно. Если изменений много: повторите процесс создания отчетных документов хоть сто раз.
Номера на выносках: № шкафа и № отходящей линии у этого шкафа. Да, это для кабельного и не только. Когда ставишь щит, то сразу задаешь ему № на плане и обозначение, и потом уже не запутаешься откуда ушел и куда пришел. Не нравится такая маркировка - сделай свою. Все равно информация для спецификации уже заложена при выборе, а что Вы хотите показать на плане - это ваше дело. Вам не нравятся выноски: поставте СПДС и делайте в них. Правда заполнять их придется вручную.
Красные коробки - это протяжные ящики, для трубной прокладки по подвалу. Хотите проложите лотки, хотите короба. Это Ваше решение, главное что бы оно не расходилось во взглядах с ПУЭ, СП31-110 и циркулярах РОСЭП.

Насчет составления схем: я, отчасти, с Вами согласен. Расчет нагрузок идет в автомате. Но в схемах нет ни автоматов ни УЗО, просто нагрузки по группам, длины, сечения. Ну такая таблица по ГОСТ для электроосвещения. Управление, в виде автоматов, УЗО, пускателей я выбираю сам. Но выбираю опять же из баз. А базы это ИЭК, АВВ, Шнайдер, GE и т.д. И когда делаю заказную спецификацию на щит, делаю выбор установленного оборудования и все.
Вполне допускаю использовать какую-то другую программу для составления схем и использовать те расчетные, которые получены в этой. К сожалению у меня такой программы нет.
А что мне больше всего нравится в этой: при сбое или ошибке мне не нужно возвращаться в начало. Или ,как говорят на флоте " - дым в трубу- дрова в исходное". Насчет ключа, я не совсем понимаю - что такое на год? Я купил ее без ограничений. Передам по наследству внучке, лет через дцать. А что касается внесения изменений, меня все устраивает в этой версии. Если за год что то поменяют, то это бесплатно. Дальше видно будет. Но даже после трех лет апгрейд за 4т.р. это не смертельно. А так, попросил сделать мне кнопку выбора элементов по фильтру - сделали. Сейчас выделяю элемент, потом область поиска и все одинаковые элементы подсвечены. Ну так для проверки, Удобно. Формат кабельного журнала задаешь при задании на выполнение операции. Щелкаешь мышкой и получаешь первый лист, потом второй и т.д. Остается эти таблички упаковать в рамку листа, Как конфеты в обертку.
То что у Вас получается извлечение атрибутов из блоков - это замечательно. После нескольких неудачных попыток - я бросил этим заниматься. Просто нет времени. А сейчас просто нет смысла.

Нет там того. Вот вам мой фрагмент спецификации как мы пишем и как от нас требует экспертиза, ест-но, шифр штампа удалил

Мне кажется такая программа лишнее. Все равно в автоматич. режиме невозможно учесть все мелочи. Я схемы делаю в "полуавтомате" используя ексель. Элементы схемы рисую вручную



Насчет времени вы правы. При условии что работы много время бесценно экономить на 18т.р. глупо. Все настроить самому в Акаде трудно. Есть еще одна особенность в нелицензионном каде не все инструменты правильно работают, иногда бывают непонятные сбои. Особенно это заметно в русифицированных версиях.
Сегодня возьму демо версию попробую поработать. Напишу свое мнение.
У меня еще вопрос:
Как передавать чертежи в электронном виде если заказчик требует именно dwg? Читается ли чертежи в каде без плагина?

Честно говоря, Демо версии у Комфорта, я не встречал. Автокад лучше всего 2008. Платформа 2007, но есть таблицы, есть подшивка и производительность достаточная. Можно и 2010, если уж совсем по взрослому, но не обязятельно. Что касается конвертации файла, то она встроенная. Как в СПДС. Разбивает до отрезков. Но зато все видно, все читает, но только восстановить для работы в Комфорте, уже не получится. Так что оригинальную версию проекта нужно беречь "пуще сглазу". И если копировать проект, то нужен Комфорт и оригинальный проект выполненный в Комфорте. С одной стороны неудобство, с другой стороны: - защита. Хотя мне она не нужна. Всякий проект - это всегда что то другое, что то оригинальное. И если кому то пригодятся мои решения: на здоровье. Школа - это вещь великая, жалко что ее у нас нет. Все хомячат. А бизнес, он в другом. Конкуренция должна быть в силе принятых технических решений, а не в стиле оформлении проекта. Стиль должен быть доступный. Оформление проекта должно быть доступно. Первичные навыки и тривиальные решения ничего не стоят. К сожалению, Нанокад, сделав прорыв в програмировании сразу завяз в коммерциализации. Не создав, по настоящему, доведенного продукта, он растерялся: сколько же на нем можно заработать? В нашей "богатой -143-й в мире" по благосостоянию стране. Вот уж точно: "за державу обидно".

Действительно демо-версии чтобы поюзать нет. Секретарь сначала сказала что есть, потом выяснилась что имела в виду видео-демо-версию...


То что можно разбить до отрезков без изменения внешнего вида уже хорошо. Лично мне было бы жаль отдавать проект в dwg со всеми моими динамическими блоками которые я долго изучал и создавал для себя, короче свои труды просто так отдавать не хочется.
Упаси бог доступное оформление. Смею предположить могут появиться вагончики с компами-принтерами и трехкопеешными гастробайтерами. От их вмешательства нашему брату лучше точно не станет. Уже стали появляться электромонтажники которые не то что чертежи читать они пояснительную правильно перевести/понять не могут. Считаю что сложность процесса проектирования должна сохранятся дабы отпугивать таких личностей

Сообщение отредактировал ~Слава~ - 18.1.2011, 21:55

Ну да, я писал, у них нет демоверсии. Вообще, что то понять из того, что есть у них на сайте практически невозможно. Те видио - уроки, которые есть, полная чушь. Честно, не знаю для кого они сделаны. Они не объясняют практически ничего. И то что я купил эту программу - это чистой воды авантюризм. Просто, по наитию. Хорошо интуиция не подвела. Долго работал с СПДС. И тут тоже самое. Но, только, профиль строго заточен под электрику. Видимо это я и почуствовал. А то что у них на сайте... - там уже и интерфейс поменялся и меню другое. Короче, я нашел то, что искал, ну а Вы, господа...
А, насчет, сложности проектирования, все зависит от исполнителя. В любом случае двух одинаковых проектов я не встречал. Это - как написать картину. Хотя, да, свой труд, всегда жалко. А , насчет того, что проект можно делать на коленях, я не верю. Можно, конечно, сделать халтуру (один раз ), но это до первой экспертизы. Там тебе скажут: чего ты стоишь в этой жизни. И , честно говоря, что то, я не видел очереди, желающих, стать проетировщиком электроснажения. Может, это только здесь, где я живу: "- настоящих буйных мало, вот и нету вожаков". Хотелось бы встретиться с ИНДИГО. Не получается.

Есть бесплатная программа CadEL c базой комплектующих ABB, Schneider Electric, Siemens и базой типовых решений.