Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

1149 страниц V  « < 443 444 445 446 447 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 8-я.

RomzesDn
сообщение 19.2.2011, 23:39
Сообщение #8881


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 114
Регистрация: 13.2.2011
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 21539



Цитата(Lemm @ 19.2.2011, 22:14) *
паяют сплавом Розе , он низкотемпературный . а если затвор звонится - ну да , гаплык . у тебя не перемаркер случайно ?

Не, не перемаркер. мы с другом брали их с одной партии. он брал себе для какого-то мощного ИБП, у него они держат паспортную мощность на 100%.

Завтра куплю сплав Розе и новые ключики...

еще вопрос: в даташитах указывается максимальный импульсный ток и максимальный рабочий ток. В инверторе транзистор работает в импульсном режиме? или та длительность импульса, что в инверторе, для транзистора расценивается как постоянная?

И еще хотел спросить ,кто что думает о IRF740 производства ST Microelectronics

Насколько вероятно, что они хуже родного IR?


--------------------
Сис.Админ думает, что он бог сети. Но всего лишь одной кнопкой на ТП 6/0,4 кВ я мгновенно могу развеять этот миф.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
HEMELL
сообщение 20.2.2011, 0:07
Сообщение #8882


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 538
Регистрация: 18.3.2008
Из: Kiev, Ukreine
Пользователь №: 10745



Цитата(RomzesDn @ 20.2.2011, 0:39) *
или та длительность импульса, что в инверторе, для транзистора расценивается как постоянная?

...расцениваеться как постоянная.
740ые впаеваиют для прогона и для устранения косяков.
Теперь про розе:
Знаете, что паять нужно в кипятке?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RomzesDn
сообщение 20.2.2011, 0:13
Сообщение #8883


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 114
Регистрация: 13.2.2011
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 21539



Цитата(HEMELL @ 19.2.2011, 23:07) *
Теперь про розе:
Знаете, что паять нужно в кипятке?



Да, уже погуглил..) В кипятке ,получается, исключена возможность перегрева...)


--------------------
Сис.Админ думает, что он бог сети. Но всего лишь одной кнопкой на ТП 6/0,4 кВ я мгновенно могу развеять этот миф.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
HEMELL
сообщение 20.2.2011, 1:35
Сообщение #8884


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 538
Регистрация: 18.3.2008
Из: Kiev, Ukreine
Пользователь №: 10745



Цитата(RomzesDn @ 20.2.2011, 1:13) *
Да, уже погуглил..) В кипятке ,получается, исключена возможность перегрева...)

Кипяток + лимонная кислота. Дерзайте.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
lapa
сообщение 20.2.2011, 2:00
Сообщение #8885


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 680
Регистрация: 1.7.2007
Из: Москва
Пользователь №: 8911



Цитата(RomzesDn @ 20.2.2011, 0:13) *
Да, уже погуглил..) В кипятке ,получается, исключена возможность перегрева...)

Глупости это с Розе. 150 градусов для кремния рабочая температура. От пайки они не пострадали если корпус не развалился. Исток - затвор пробит статическим электричеством (наводками на жало паяльника от сети и т.д.). При пайке выводы нужно перемкнуть проволочкой или фольгой. Брать за корпус а не за выводы. Меры предосторожности как с маломощным полевиком.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
petr0757
сообщение 20.2.2011, 3:44
Сообщение #8886


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 540
Регистрация: 25.3.2008
Из: Чита
Пользователь №: 10796



Цитата(RomzesDn @ 20.2.2011, 5:39) *
Завтра куплю сплав Розе и новые ключики...

Не паяй, проходили. Как ты потом их менять будеш? Лучше прикрути на медную пластину болтом, намазав транзистор пастой. Но если хочешь паять, разбодяж Розе с припоем, положи на плиту, включи и когда припой потечет, закручивай болт. Напаял партию, а потом распаивал, полировал и просто на болт.

Сообщение отредактировал petr0757 - 20.2.2011, 7:10
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
С уважением.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
lapa
сообщение 20.2.2011, 9:20
Сообщение #8887


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 680
Регистрация: 1.7.2007
Из: Москва
Пользователь №: 8911



Цитата(petr0757 @ 20.2.2011, 3:44) *
Лучше прикрути на медную пластину болтом, намазав транзистор пастой.

Так его транзисторы IRG4BAC50W ( не путать с классическими полтинниками ) дырки не имеют. Это кристалл от взрослого полтинника в детском - бюджетном корпусе TO220AB.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
petr0757
сообщение 20.2.2011, 9:30
Сообщение #8888


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 540
Регистрация: 25.3.2008
Из: Чита
Пользователь №: 10796



Цитата(lapa @ 20.2.2011, 15:20) *
Это кристалл от взрослого полтинника

Если будет паять или не будет, все равно нужно прижать скобой.


--------------------
С уважением.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sarmat
сообщение 20.2.2011, 11:23
Сообщение #8889


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 862
Регистрация: 17.2.2009
Из: Хасавюрт
Пользователь №: 13482




Лапа сказал, Глупости это с Розе.
Правильно, вообще пайка ключей к каким-то пластинам изврат. Неужели ключи самые нагревающиеся части сварочника. Тогда и силовой транс надо поместить с дросселем в коробочку с трансформаторным маслом. Выходные диоды тоже паять к чему-то. Ключи и диоды на радиатор с пастой...нормально все работает..В самом сварочнике кроме пайки ключей, есть много моментов, где нужна оптимизация...и ключи будут в в пределах рабочих температур трудится. Просто жалко несколько страниц форума переводит на мелочи, которые обсуждались два года назад.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
HEMELL
сообщение 20.2.2011, 12:03
Сообщение #8890


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 538
Регистрация: 18.3.2008
Из: Kiev, Ukreine
Пользователь №: 10745



Цитата(lapa @ 20.2.2011, 3:00) *
Глупости это с Розе. 150 градусов для кремния рабочая температура. От пайки они не пострадали если корпус не развалился. Исток - затвор пробит статическим электричеством (наводками на жало паяльника от сети и т.д.). При пайке выводы нужно перемкнуть проволочкой или фольгой. Брать за корпус а не за выводы. Меры предосторожности как с маломощным полевиком.

А от куда извесно, что там было 150 градусов, а не 300? Электростатика врядли, я сколько раз паял и никогда ни разу не заземлялся и не закарачивал концы и те люди, которые по более чем я с этими и им подобными транзюками имели дело мне говорили, что эот асё ерунда, что затворы здесь буферированные и они не бояться электростатики. По поводу отпайки корпуса в рабочем состоянии - такого не произойдёт по той причине, что обычно рядом с транзюком стоит биметалический датчик контроля температуры иесли его параметр не более 90 град. то транзюк никогда не отпаяеться.

Цитата(sarmat @ 20.2.2011, 12:23) *
Лапа сказал, Глупости это с Розе.
Правильно, вообще пайка ключей к каким-то пластинам изврат.

Я последних два апарата транзюки паял прямо на радиатор, причём без особых усилий, потому, что радиаторы попались медные, тут уж сам Бог велел, тем более, что КПТ8 со временем высыхает.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlegarX-RUS
сообщение 20.2.2011, 12:21
Сообщение #8891


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1511
Регистрация: 30.11.2008
Из: Россия, Крым, Симферополь
Пользователь №: 12714



Цитата
родных стабилитронов не нашел прищлось поставить д814д стекло минусами друг к другу( пробовал с буквой г та же картина. что можете посоветовать за место них поставить?


Возможно это не Д814Д отпаяйте их и проверьте, а ещё лучше посмотрите осцилом, что там на затворах творится!!! резисторы на 4,7ом вообще практически не греются, а если учесть, что при отпайки ключей они тоже греются то ишите косяки именно с ними (если вы ещё что-то не напутали)


--------------------
В электронике есть два вида неисправности:
1) наличие контакта там где его не должно быть
2) отсутствие контакта там где он должен быть
всё остальное домыслы :)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Серега 220
сообщение 20.2.2011, 13:08
Сообщение #8892


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 198
Регистрация: 19.2.2011
Из: Россия, Поволжье
Пользователь №: 21656



Возможно это не Д814Д отпаяйте их и проверьте, а ещё лучше посмотрите осцилом, что там на затворах творится!!!

картинка на затворе IRF540
Прикрепленное изображение

картинка на затворе ключей без подачи силы 5 в/дел 5 мкс/дел
Прикрепленное изображение

картинка на нижнем ключе колектор эмиттер при подаче силы 20вольт, 5 в/дел 5 мкс/дел
Прикрепленное изображение
скажите это нормальыне осцилограммы?


--------------------
я не волшебник - только учусь!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
HEMELL
сообщение 20.2.2011, 13:29
Сообщение #8893


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 538
Регистрация: 18.3.2008
Из: Kiev, Ukreine
Пользователь №: 10745



Цитата(Серега 220 @ 20.2.2011, 14:08) *
картинка на нижнем ключе колектор эмиттер при подаче силы 20вольт, 5 в/дел 5 мкс/дел
Прикрепленное изображение
скажите это нормальыне осцилограммы?

Должна наблюдаться чистая картинка со спадом, а у Вас возбуд какой-то, с длино йпроводов веё в норме?
Вообще при 20и вольтах силы спада может и не быть, а возбуд какой-то нехороший, искать надо.

Сообщение отредактировал HEMELL - 20.2.2011, 13:34
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlegarX-RUS
сообщение 20.2.2011, 13:53
Сообщение #8894


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1511
Регистрация: 30.11.2008
Из: Россия, Крым, Симферополь
Пользователь №: 12714



А ты не перепутал случаем фазировку обмотки тгр???

У тя вторая и третья картинка в точности наоборот как должно быть хотя третья вообще баста, но это может быть следствие второго

Сообщение отредактировал OlegarX-RUS - 20.2.2011, 13:53


--------------------
В электронике есть два вида неисправности:
1) наличие контакта там где его не должно быть
2) отсутствие контакта там где он должен быть
всё остальное домыслы :)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lemm
сообщение 20.2.2011, 13:54
Сообщение #8895


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 787
Регистрация: 25.9.2009
Из: Киев
Пользователь №: 15658



Цитата(HEMELL @ 20.2.2011, 13:03) *
Электростатика врядли, я сколько раз паял и никогда ни разу не заземлялся и не закарачивал концы и те люди, которые по более чем я с этими и им подобными транзюками имели дело мне говорили, что эот асё ерунда, что затворы здесь буферированные и они не бояться электростатики

сам никогда не паял транзюки на тело , только небольшая притирка в пределах разумного (некогда мне их зеркалить) + паста польского пр-ва , она значительно более текуча , и оставляет оччень тонкий слой , в отличии от КПТ8 . статики все боится , но ввиду достаточно большой емкости затвора , мощные полевики статикой с рук и паяльника не бьет -сглатывает емкость . но при плохом стечении обстоятельств - может частично вывести из строя . впрочем вам решать . а мелочевка вроде КП103 ,303,301 - те да , убивает сразу . осциллки - не забываем , что щупы могут врать (многие на форуме так пахали исправные аппараты ) , и чтоб избавиться от ложного мусора , ферритовые колечки можно для проверки на щуп .
Цитата(HEMELL @ 20.2.2011, 14:29) *
Должна наблюдаться чистая картинка со спадом, а у Вас возбуд какой-то, с длино йпроводов веё в норме?
Вообще при 20и вольтах силы спада может и не быть, а возбуд какой-то нехороший, искать надо.

поддерживаю , а емкостей пленочных хватает ? и есть они вообще ? стоять они должны прям на ключах .

Сообщение отредактировал Lemm - 20.2.2011, 14:16


--------------------
Пока семь раз отмеришь - другой уже отрежет .
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sarmat
сообщение 20.2.2011, 15:06
Сообщение #8896


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 862
Регистрация: 17.2.2009
Из: Хасавюрт
Пользователь №: 13482



[quote name='Серега 220' date='20.2.2011, 14:08' post='171362']

У вас первая осцилла правильная. Оттуда и исходите...такая же форма должна быть и на затворе, а не перевернутая. По заполнению же видно, что наоборот. Или фазировка или щупы при измерении перепутаны.

Сегодня проводил некоторые эксперименты со схемой АVT-200 Толяна (на схеме форума есть опечатка Rt c 1-й ноги мксх должен идти на общий провод, а не на 7-ю ногу. С Толяном по схеме разобрались). Прежде всего интересовала управа. Шим К7552, контролер на двух транзисторах (ВС856 и 7002). Ведет себя управа так, при подаче питания Шим заводится и ждет примерно 20 секунд (дежурный режим) и отключается. В таком состоянии держится до замыкания выводов (0 и 1) (касание электродом, режим начала сварки) и снова заводится (работает пока варите). В рабочем состоянии при замыкании выводов (0 и 1) имитируя КЗ Шим отключается. При устранении КЗ снова заводится. Кому интересно, можете проверить.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Серега 220
сообщение 20.2.2011, 15:56
Сообщение #8897


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 198
Регистрация: 19.2.2011
Из: Россия, Поволжье
Пользователь №: 21656



[quote name='sarmat' date='20.2.2011, 15:06' post='171382']


У вас первая осцилла правильная. Оттуда и исходите...такая же форма должна быть и на затворе, а не перевернутая. По заполнению же видно, что наоборот. Или фазировка или щупы при измерении перепутаны.

картинка осцилограммы оказалась перевернутой вверх ногами ( не перевернул) за что извиняюсь


--------------------
я не волшебник - только учусь!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sarmat
сообщение 20.2.2011, 16:07
Сообщение #8898


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 862
Регистрация: 17.2.2009
Из: Хасавюрт
Пользователь №: 13482



[quote name='Серега 220' date='20.2.2011, 16:56' post='171390']

картинка осцилограммы оказалась перевернутой вверх ногами ( не перевернул) за что извиняюсь

да...кто смотрел тоже не обратили внимания, что сам осциллограф вверх ногами.

Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение


осциллы должны быть примерно такие
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Серега 220
сообщение 20.2.2011, 16:41
Сообщение #8899


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 198
Регистрация: 19.2.2011
Из: Россия, Поволжье
Пользователь №: 21656



длину проводов уменьшил он картинка такая же icon_sad.gif про какую пленочную емкость вы имеете в виду?

Прикрепленное изображение

транзисторы и диоды посадил прямо на плату осцилограмма осталась такой же


--------------------
я не волшебник - только учусь!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lemm
сообщение 20.2.2011, 17:31
Сообщение #8900


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 787
Регистрация: 25.9.2009
Из: Киев
Пользователь №: 15658



Цитата(Серега 220 @ 20.2.2011, 17:41) *
длину проводов уменьшил он картинка такая же icon_sad.gif про какую пленочную емкость вы имеете в виду?

это такое расстояние до электролитов как на фоте ? или уже меньше ? по схеме 165 го там 2 мкф (1+1) шунтирующая по питанию стоит . а то сопротивление из нихрома вроде последовательно с трансформатором тоже так и подключено при испытаниях ?

Сообщение отредактировал Lemm - 20.2.2011, 17:54


--------------------
Пока семь раз отмеришь - другой уже отрежет .
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

1149 страниц V  « < 443 444 445 446 447 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
26 чел. читают эту тему (гостей: 26, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 3.1.2025, 14:48
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены