Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 8-я.

Можно считать что схлапывается,а осцила типа с помехой не из за осцила а из за импульсов разной продолжительности.
Ты скажи он у тебя на ХХ нормально от 220 работает или ещё не пробовал.

Да вопрос,нагрузку после диодов и дросселя включаешь или как.

Сообщение отредактировал AS65 - 31.3.2011, 20:47

[quote name='AS65' date='31.3.2011, 21:44' post='178360']
Можно считать что схлапывается,а осцила типа с помехой не из за осцила а из за импульсов разной продолжительности.
Ты скажи он у тебя на ХХ нормально от 220 работает или ещё не пробовал.

Да вопрос,нагрузку после диодов и дросселя включаешь или как.
[/quote прбовал ...нормально. ток намагн намерял 1.6А.
ааааа......резак на 2.7К не поставил...........

Это который по выходу 5Вт,если он то он на это не влияет.

да он.

А плата случаем не эта?  12.lay ( 426.55 килобайт ) Кол-во скачиваний: 498

Какой проволочкой перемыкаеш выход?

на 0,18

С такой проволочкой ничего и не увидиш, минимальный ток у каждого аппарата разный, от 20-40 ампер.А проволочка твоя сгорает при 6А. Возьми что нибудь потолще.http://www.cqham.ru/fuse.htm

ток мерял мультиком, было 6.7 ампера проволка не сгорает красная - красная только. за совет спасибо ...попробую завтра. А чем определяется мин ток? это теми резюками (510 и 1.3К) что стоят в обвязке руля?

DANTISTа надо вопрошать. Читайте форум конец 2010 начало 2011 он там делал сообщения. Я какраз перечитываю. Впрочем вот бессистемные цитаты в осном из него.

Почитай, пригодится.

Всем привет.
Устал бороться в одиночку с непонятными помехами. Вот к примеру осциллограмма тока намагничивания (снята с резистора в 1ом, при подаче силы 140в)

Уменьшено до 17% 320 x 234 (7.25 килобайт)

И осциллограмма снятая при помощи трансформатора тока (намотал 10витков в 2 провода на колечке, одну обмотку непосредственно в силовую цепь, а вторую нагрузил резистором 1 ом. С него и снята осциллограмма)

Уменьшено до 17% 320 x 234 (5.44 килобайт)

В схемах ничего не менялось, менялся только принцип измерения тока намагничивания. Осциллограф вот такой http://www.pribor-x.ru/catalog/1932?_opens...C5ydTpwcmVtaXVt
Замечено что при подключении земляного крокодила осциллографа появляются какие то звуки (писк, треск). Осциллограф не заземлен, схема тоже. Я так понимаю что вместе с земляным щупом тащу в схему какую то емкость. Земляной щуп непосредственно связан с корпусом осцилографа и с заземлением. И через два конденсатора ( емкость 2,2н) с разъемами питания. В голову приходит только одно, вскрыть осцил и выпаять эти два кондера. Может кто сталкивался, а то не очень хочется губить новый осциллограф. Все что советовали до этого, не помогло ( синхронизировать блок питания и блок управления не пробовал, так как сейчас управа питается от аккумулятора, а с помехами проблемы так и остались.)

Ну по первой фото явно не держит синхронизацию осцил. Посмотреть бы обычным, с нормальным щупом.

В реальности биения основного сигнала нет(на картинке вроде как раздваивается, это не так), не знаю почему так получилось при сохранении картинки. Вечером выложу по новой, там четко видно что синхронизация держит нормально, а вот колебательный процесс присутствует во всей красе.
Насчет обычного осцила согласен, но к сожалению нет у меня такой возможности.

Сообщение отредактировал maxon - 1.4.2011, 13:11

Подскажите плиз, как правельно измерить ток намагничивания?

Последовательной с обмоткой трансформатора включаете резистор 1ом, 1ватт (можно 2ватта) желательно чтобы резистор был не проволочный (мало ли какие наводки может дать индуктивность проволочного резистора). Параллельно резистору подключаете осциллограф(если резистор 1ом, то предел 1вольт на деление будет соответствовать 1А тока намагничивания), поднимая напряжения питания силы (с помощью ЛАТРа) смотрите за формой сигнала на резисторе. Картинка должна быть примерно такой

Уменьшено до 81% 1376 x 751 (23.13 килобайт)

Но помните что все индивидуально, меня вот например посетила проблема в лице осциллографа. Такую картинку как я привел, я смог получить лишь при измерении тока намагничивания через трансформатор тока, т.е. гальванически развязав силовую и измерительную цепь (кольцо 25*15*10 №87, две обмотки по 10 витков. Первичная обмотка включена последовательно обмотке силового трансформатора, а вторичка нагружена на резистор 1ом. Т.е. коэффициент трансформации 1:1) Надеюсь вас это не коснется и все получится как и у всех, т.е. по пункту 1.

Нашел свою фотку 2-х годичной давности. Долго подбирал выдержку на фотоаппарате, чтобы запечатлеть колебательный процесс, который в реальности едва заметен на глаз. Дело скорее всего в методе измерения ИМХО. Корпус осциллографа при подключении к силовой импульсной схеме становится "антенной" приличной массы, да еще и с заземленным вторым концом, со своими резонансными свойствами...
Для осциллографа и налаживаемого устройства я пользуюсь разделительным трансформатором 220-220 в составе своего стенда (схема лежит здесь в файловом архиве форумов - самый старый по дате файл в разделе "схемы"). В этом случае помехи, вносимые осциллографом, минимальны, и "антенна" имеет размер стола, а не подъезда дома. В вашем случае я оставил бы осциллограф в покое, или временно отключил бы его заземление (если оно есть - третий контакт вилки, в вилке или розетке, где удобнее, или включить в сеть через бытовой удлинитель без заземляющего контакта). Соблюдать правила электробезопасности и восстановить заземление после экспериментов! Обязательно отпишитесь, что получилось без заземления, чтобы мы за вас не переживали, несмотря на 1 апреля


Сообщение отредактировал Basill - 1.4.2011, 16:31

golub вот собственно то что обещал, получилось вот такая вот картина

Уменьшено до 17% 320 x 234 (5.79 килобайт)

Причем в реальности выглядит это почему то шире, синхронизация не успевает (т.е. скорее всего вы правы, синхронизация брендит. А такая картинка получилась при остановке осциллограммы, что мне очень нравится в моем осциллографе). Но сути дела это не меняет, не нравится колебательный процесс при выключении ключа. Я понимаю что вспышек от фронта открытия и закрытия не избежать, но здесь по моему совсем плохо. На мой взгляд индуктивность монтажа+конденсаторы в осциллографе (те самые Y-конденсаторы по 2,2 нФ) создают некий колебательный контур. Именно он и вносит грязь в мои измерения. Возможно ошибаюсь, все таки знаний не хватает.
Вот кстати еще и с К-Э нижнего ключа

Уменьшено до 17% 320 x 234 (5.23 килобайт)

Вроде бы претензий нет, но прошу заметить что при этом земляной щуп осцила сидит на минусе питания (на мой взгляд осцилка нормальная)
А вот К-Э верхнего ключа

Уменьшено до 17% 320 x 234 (5.63 килобайт)

Красным выделил бяку ( причем все тесты с подключением земляного щупа не к минусу, а к части схемы имеющей какой то потенциал по отношению к минусу питания сопровождаются неизбежными звуками, писком и треском)

Вот чем хорош цифровой, все можно сделать нажатием одной кнопки. Согласитесь что у меня колебательный процесс выходит за рамки приличия.

В розетке заземления нет, сам корпус осцила не заземлен, стоит на площадке из текстолита. Ни каких связей с землей не имеет. То же самое и схемой в которой произвожу измерения. Даже для того чтобы исключить какие то наводки со стороны блока питания я временно питаю схему управления от аккумулятора (мало ли какие петли будут мешать если питать от сетевого импульсного источника)

Пробовал включать осциллограф через разделительный трансформатор, толку ноль.


Так я без заземления и пробую. Опасность такой работы представляю, поэтому за земляной крокодил голыми руками не берусь (хоть там емкость Y-конденсаторов и мала, но все равно кусается при определенном стечении обстоятельств) Насчет 1апреля так я же ведь не шучу. Просто испробовал абсолютно все что могло бы помочь, но тщетно. Прошу помощи у сообщества.
Да кстати, кто знает есть в аналоговых осциллографах такие же Y-конденсаторы (между землей и выводами питания). Мысля пришла что если нет, то возможно именно это позволяет их владельцам вешать спокойно земляной щуп в любую точку схемы (естественно при условии отсутствия заземления прибора) не имея таких проблем как у меня.

Я читал этот участок форума совсем не давно когда перечитывал посты дантиста вообще иногда перечитываю сообщения спецов, но все равно спасибо за то что ни остались равнодушны.

В моём С1-55 нету.