Полумост, мост с конденсаторным балластом |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Полумост, мост с конденсаторным балластом |
5.4.2011, 21:07
Сообщение
#681
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 747 Регистрация: 14.1.2010 Из: Украина Пользователь №: 16909 |
Я чето не пойму, по какой схеме делаеш БП.В любом инверторе БП, должен быть стабильным, от этого на 100% зависит успешная и долговременная работа сварки.Я когда настраиваю БП, и нагрузку меняю и феном грею, в общем гоняю по полной программе, а уже потом сую в сварочник.Свои БП настраиваю +-0.1в Стандартная схема БП на ТОРе , с LM317 на выходах, короче та же что у Вас,только на другом феррите. Один ампер дает с просадкой до 0,1 вольта, а в сварочнике с ним начинает что то происходить. Уже голову сломал, не чего понять не могу. |
|
|
|
6.4.2011, 9:29
Сообщение
#682
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 141 Регистрация: 21.1.2008 Из: Полтава Пользователь №: 10287 |
Стандартная схема БП на ТОРе , с LM317 на выходах, короче та же что у Вас,только на другом феррите. Один ампер дает с просадкой до 0,1 вольта, а в сварочнике с ним начинает что то происходить. Уже голову сломал, не чего понять не могу. А ЛАТР крутил до 140 вольт с нагрузкой в 1А? |
|
|
6.4.2011, 10:08
Сообщение
#683
|
|||||||||
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 51 Регистрация: 26.10.2009 Пользователь №: 15984 |
снимки 03, 06, 08, сделаны во время изготовления 1го кондербалласта, который работает и по сей день, остальные сделаны во время изготовления второго доводкой которого сейчас занимаюсь. все обмотки намотаны проводом с держака полуавтомата. все моточные данные видны на снимках. если что еще интересует сообщу. трансформатор кольцо н87 50х30х20, дроссель - железо с как-то трансформатора зазор по каждому керну 5мм. выставлял просто так.
Эскизы прикрепленных изображений
|
||||||||
|
|||||||||
6.4.2011, 12:35
Сообщение
#684
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 747 Регистрация: 14.1.2010 Из: Украина Пользователь №: 16909 |
А ЛАТР крутил до 140 вольт с нагрузкой в 1А? Та крутил, проблема в том что сварочник выдает минимальный ток, сеть при этом проседает на пару вольт, а выходное питание просаживается. Сегодня-завтра мне привезут ТОР227Y, поставлю его. Если не поможет куплю готовый транс RC-F29H-C20, он на 90ват 15в. Но в нем две обмотки по 15в, которые параллелятся, а я их сделаю каждую отдельно, + ТОР227Y или ТОР249Y, и пусть только он не заработает как надо. |
|
|
|
7.4.2011, 4:50
Сообщение
#685
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 19 Регистрация: 30.3.2011 Из: г. Саяногорск Пользователь №: 22237 |
Электролиты такой напруги не выдержат. Нужно изобретать вольт-убавку. Я не близок к теме, но есть интерес и вопросы. С применением 3-х фазного моста Ларионова баян электролитов не теряет актуальность? может будет достаточно металлопленочных емкостей? А при использовании 3-х фазного полумоста Ларионова напряжение питания не увеличится, но падает нагрузка на фазу, выше стабильность U, меньше баян и просадка U. Есть мысли? |
|
|
7.4.2011, 7:33
Сообщение
#686
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 961 Регистрация: 19.2.2008 Пользователь №: 10507 |
С применением 3-х фазного моста Ларионова баян электролитов не теряет актуальность? Отличная мысль. Если есть реальная возможность запитаться от 3-х фаз, то Ларионов с искусственным нулем самое оно. Даже не врубился сразу, решив, что речь идет о запитке от 2-х фаз, т.е. от 380 В. С 3-хфазной запиткой на существующей элементной базе можно творить инверторы практически на любые токи. |
|
|
7.4.2011, 15:47
Сообщение
#687
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 370 Регистрация: 21.12.2009 Из: Украина г. Запорожье Пользователь №: 16640 |
Есть вопрос к ув.qaki. Собрал поджигалку по Вашей схеме , моточные как в PDF , индуктивность в первичке транса - гантелька 33мкГн. Uxx=110-118v , ток КЗ = 8А , рабочий примерно 2А . Поджигаю дугу , фиксирую электрод , слежу за температурой . После 15 мин. работы транзисторы - 65 градусов , транс еле теплый. Затем отвожу электрод , т.е. оставляю на хх , отвлекаюсь на минуту , выбивает предохранитель , термометр показывает падающую температуру транзисторов от 105 градусов , транс - кипяток . Итог : пробит нижний транзистор и верхний SF56 .
SF56 без радиаторов , плата обдувалась мелким вентилятором . Ну я понимаю с такими моточными транс на хх и будет греться , но обратные диоды на хх вроде не должны греться - их температуру я не отслеживал. [attachment=13219:Поджиг.lay] Транзисторы стоят IRG4BC30UD , но SF56 тоже поставил . В мыслях полный стопор , не нахожу причин выхода из строя на хх. Есть мысли? -------------------- Жизнь - это игра. Задумана хреново , но графика - ОФИГЕТЬ!!!
|
|
|
|
7.4.2011, 16:06
Сообщение
#688
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 8328 Регистрация: 25.6.2010 Из: Глобино UA Пользователь №: 18764 |
Есть вопрос к ув.qaki. Собрал поджигалку по Вашей схеме , моточные как в PDF , индуктивность в первичке транса - гантелька 33мкГн. Uxx=110-118v , ток КЗ = 8А , рабочий примерно 2А . Поджигаю дугу , фиксирую электрод , слежу за температурой . После 15 мин. работы транзисторы - 65 градусов , транс еле теплый. Затем отвожу электрод , т.е. оставляю на хх , отвлекаюсь на минуту , выбивает предохранитель , термометр показывает падающую температуру транзисторов от 105 градусов , транс - кипяток . Итог : пробит нижний транзистор и верхний SF56 . SF56 без радиаторов , плата обдувалась мелким вентилятором . Ну я понимаю с такими моточными транс на хх и будет греться , но обратные диоды на хх вроде не должны греться - их температуру я не отслеживал. Транзисторы стоят IRG4BC30UD , но SF56 тоже поставил . В мыслях полный стопор , не нахожу причин выхода из строя на хх. Есть мысли? На транзисторах радиатор был?Это-же какой длинны электрод нужен, чтобы варить 15мин. |
|
|
7.4.2011, 16:14
Сообщение
#689
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 370 Регистрация: 21.12.2009 Из: Украина г. Запорожье Пользователь №: 16640 |
На транзисторах радиатор был?Это-же какой длинны электрод нужен, чтобы варить 15мин. Я вроде не писал что варил электродом , работала только слаботочная дуга , или у Вас поджигалка плавит электроды? На транзисторах небольшая медная пластинка 25 см кв. в легком обдуве . -------------------- Жизнь - это игра. Задумана хреново , но графика - ОФИГЕТЬ!!!
|
|
|
7.4.2011, 16:40
Сообщение
#690
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 8328 Регистрация: 25.6.2010 Из: Глобино UA Пользователь №: 18764 |
Я вроде не писал что варил электродом , работала только слаботочная дуга , или у Вас поджигалка плавит электроды? На транзисторах небольшая медная пластинка 25 см кв. в легком обдуве . Это шутка, и понял я прекрасно что испытывали деж.дугу, в реальном режиме зл. более 3 минут не горит.Проверьте не вылетели диоды в выходном выпрямителе, когда Вы убрали дугу.От этого все могло и сгореть. |
|
|
|
7.4.2011, 17:08
Сообщение
#691
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 370 Регистрация: 21.12.2009 Из: Украина г. Запорожье Пользователь №: 16640 |
Это шутка, и понял я прекрасно что испытывали деж.дугу, в реальном режиме зл. более 3 минут не горит.Проверьте не вылетели диоды в выходном выпрямителе, когда Вы убрали дугу.От этого все могло и сгореть. Это первое ,что пришло мне в голову , но диоды целы , сгорел еще входной мостик , но это уже следствие от образовавшейся перемычки из одного BC30UD и SF56 по 300в. Я так понимаю , что в составе аппарата предложеного qaki , поджигалка на хх практически и не работает , посему спрашиваю : на хх транзюки и паралельные диоды вообще греются или нет.В голову приходит только одна дурная мысль : на холостом ходу транзисторы или паралельные диоды работают с перегрузкой. По прогам расчета количества витков транса в первичке должно быть 56 вит. для 2-х 28-х колечек . Мы же мотаем 27 вит . -------------------- Жизнь - это игра. Задумана хреново , но графика - ОФИГЕТЬ!!!
|
|
|
7.4.2011, 17:57
Сообщение
#692
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 8328 Регистрация: 25.6.2010 Из: Глобино UA Пользователь №: 18764 |
Я так понимаю , что в составе аппарата предложеного qaki , поджигалка на хх практически и не работает , посему спрашиваю : на хх транзюки и паралельные диоды вообще греются или нет.В голову приходит только одна дурная мысль : на холостом ходу транзисторы или паралельные диоды работают с перегрузкой. По прогам расчета количества витков транса в первичке должно быть 56 вит. для 2-х 28-х колечек . Мы же мотаем 27 вит . Поджигалка в данном аппарате работает всегда,на хх все должно быть холодным.Я мотал на Epcose, как в мануале 27 витков провода 0.55 диаметром.Прога у тебя наверно считает для моста а тут полумост.Как и писал qaki, нельзя включать IR2153 без впаянных тр-ров, многие тут уже постреляли.Вы в своих колечках уверенны? |
|
|
7.4.2011, 21:04
Сообщение
#693
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 961 Регистрация: 19.2.2008 Пользователь №: 10507 |
Ну я понимаю с такими моточными транс на хх и будет греться , но обратные диоды на хх вроде не должны греться - их температуру я не отслеживал. В мыслях полный стопор , не нахожу причин выхода из строя на хх. Есть мысли? Витков первички для 2-х К28*16*9 2000НМ-1 на 50 кГц вполне достаточно. Индуктивность ~3 мГн. Для сравнения первичка силовика 0,9 мГн. Радиатор в макете примерно такой же, как и Вас, - дюралевый, выдран из кампового БП. Разогрева на ХХ не наблюдается. Причина аварии скорее всего в некачественных комплектующих. Проверьте индуктивность первички транса. Если в норме, замените IR2153 и другие неисправные детали. Как говорит дiд Панас: "Ищите девки, должон быть". А вот с индукционным разогревом стальной стенки кожуха от дополнительной индуктивности в первичке пока справиться не удается. Очень надеялся на кольцо с пропилом. Наводки пропали, но разогрев остался. Правда, я прилепил ее к самой стенке кучкой красного автогерметика. Вероятно расстояние до металла маловато. |
|
|
8.4.2011, 9:49
Сообщение
#694
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 370 Регистрация: 21.12.2009 Из: Украина г. Запорожье Пользователь №: 16640 |
Витков первички для 2-х К28*16*9 2000НМ-1 на 50 кГц вполне достаточно. Индуктивность ~3 мГн. Для сравнения первичка силовика 0,9 мГн. Радиатор в макете примерно такой же, как и Вас, - дюралевый, выдран из кампового БП. Разогрева на ХХ не наблюдается. Причина аварии скорее всего в некачественных комплектующих. Проверьте индуктивность первички транса. Если в норме, замените IR2153 и другие неисправные детали. Как говорит дiд Панас: "Ищите девки, должон быть". А вот с индукционным разогревом стальной стенки кожуха от дополнительной индуктивности в первичке пока справиться не удается. Очень надеялся на кольцо с пропилом. Наводки пропали, но разогрев остался. Правда, я прилепил ее к самой стенке кучкой красного автогерметика. Вероятно расстояние до металла маловато. IR2153D осталась цела , комплектующие подозрений не вызывают , да и проработало же под нагрузкой 15 мин. , до этого еще мин 15 игрался : поджигал , закорачивал . А тут оставил на хх на минуту и пробой транзюка и паралельного диода . Наверно запишу в разряд сглаза или порчи . Скорее всего какаято дикая случайность . Ладно раз на хх все должно быть холодным , приобрету транзистор и более внимательно погоняю . Кстати если транзистор UD - я так понимаю быстродействия его диода достаточно чтобы не ставить SF56 ? Поджигалка в данном аппарате работает всегда,на хх все должно быть холодным.Я мотал на Epcose, как в мануале 27 витков провода 0.55 диаметром.Прога у тебя наверно считает для моста а тут полумост.Как и писал qaki, нельзя включать IR2153 без впаянных тр-ров, многие тут уже постреляли.Вы в своих колечках уверенны? Кольца 2000нм1-17 к28х16х9 2шт. -------------------- Жизнь - это игра. Задумана хреново , но графика - ОФИГЕТЬ!!!
|
|
|
8.4.2011, 11:54
Сообщение
#695
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 961 Регистрация: 19.2.2008 Пользователь №: 10507 |
IR2153D осталась цела ......Кстати если транзистор UD - я так понимаю быстродействия его диода достаточно чтобы не ставить SF56 ? IR2153D имеет внутренний диод. М.б. он чего-нибудь накуралесил. IRG4BC30UD вполне может обойтись собственным диодом. Я поставил в паре с SF по соображениям цен в лавке, где покупаю детали. Как у Высоцкого: "А гадость пьют из экономии, хоть по утрам, да на свои". |
|
|
8.4.2011, 20:13
Сообщение
#696
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 26 Регистрация: 3.7.2010 Пользователь №: 18825 |
Я транс для поджигалки мотал на двух склеенных вместе кольцах из материала М2000НМ1 размерами К38х24х7 т. е. в результате габариты практически как у R38. При 27 витках в первичке очень сильно грелся феррит на холостом году. Решил подобрать по типу калькулятора "лысого". При 40 витках в первичке феррит не грелся, но сильно грелись ключи IRG4PC40UD. В результате подбора намотал 34 витка сечением 0.35 кв. мм. в первичке и вторичку 20 витков ПЭВ 2 диаметром 1 мм в два провода. Теперь на холостом ходу ключи практически не греются, феррит греется терпимо. В обдуве должно работать. Под нагрузкой 62к на ХХ 105 вольт. Балластные емкости по 0.012 мкФ. Рабочий ток 3.8 А, ток КЗ 4.2 А. Дуга загорается легко. В общем тут порядок, а вот с модулем FMG2G150US60E все не так гладко. На макетке вроде удалось получить приемлемые фронты, а при переносе на печатку не удается это повторить. Может кто подскажет чем можно раскачать этого "зверюгу". Все таки входная емкость 12000 пФ.
|
|
|
8.4.2011, 21:15
Сообщение
#697
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 8328 Регистрация: 25.6.2010 Из: Глобино UA Пользователь №: 18764 |
Я транс для поджигалки мотал на двух склеенных вместе кольцах из материала М2000НМ1 размерами К38х24х7 т. е. в результате габариты практически как у R38. При 27 витках в первичке очень сильно грелся феррит на холостом году. Решил подобрать по типу калькулятора "лысого". При 40 витках в первичке феррит не грелся, но сильно грелись ключи IRG4PC40UD. В результате подбора намотал 34 витка сечением 0.35 кв. мм. в первичке и вторичку 20 витков ПЭВ 2 диаметром 1 мм в два провода. Теперь на холостом ходу ключи практически не греются, феррит греется терпимо. В обдуве должно работать. Под нагрузкой 62к на ХХ 105 вольт. Балластные емкости по 0.012 мкФ. Рабочий ток 3.8 А, ток КЗ 4.2 А. Дуга загорается легко. В общем тут порядок, а вот с модулем FMG2G150US60E все не так гладко. На макетке вроде удалось получить приемлемые фронты, а при переносе на печатку не удается это повторить. Может кто подскажет чем можно раскачать этого "зверюгу". Все таки входная емкость 12000 пФ. Может поможет. |
|
|
8.4.2011, 22:18
Сообщение
#698
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 961 Регистрация: 19.2.2008 Пользователь №: 10507 |
|
|
|
9.4.2011, 11:37
Сообщение
#699
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 26 Регистрация: 3.7.2010 Пользователь №: 18825 |
Цитата Может поможет. Буфер очень интересный, только он инвертирующий. Поэтому просто его не применить. Вот если - бы у TL494 были прямые и инверсные выходы ... Цитата Можно попробовать применить ТГР драйвер с однотактным усилителем. Я тоже склонялся к однотактному ТГР. А сейчас думаю попробовать ТГР с двухтактным усилителем типа того, что предложил oleg1ma. Так может фронты покруче получатся. Спасибо всем откликнувшимся, появились новые мысли - будем пробовать! |
|
|
9.4.2011, 20:55
Сообщение
#700
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 105 Регистрация: 20.3.2011 Из: Кавказа Пользователь №: 22074 |
Начал собирать следующий кондербалласт qaki, полумост. Ключи по 2 шт в плече irgp20b60pd, попробую без шунтирования диодом, тр-р кольцо 50 30 20 n87 20 витков 5мм2, вторичка 2 по 9ть тем же проводом в 2е жилы, далее 2а модуля dsei2х61-10b, другого у меня пока нет и дросель 8 витков на о образном железе 2см2 с зазором 5ть мм Управление как и в предыдущем- без тр -ра тока и обратных связей, только теперь на494+ 2шт hcpl 3120 , частота 45-50 кгц балласт- 2а по 5ть 0,1 на 1000, на такой частоте для 3и даже с избытком, проверено, снабберы на модули думаю не нужны- они 1000в ,за выходные думаю соберу, а во вторник на работе поварю. Вопросец? сколько ампер удалось снять с 50 30 20 n87 |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 28.12.2024, 18:50 |
|