Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Реклама ООО "ТМ ЭЛЕКТРОНИКС" ИНН: 7806548420 erid: 3apb1Qrvkep6iK1Ydj2HsNzHBE1JyWa46bE83UzrbbnUP
Продажа электронных компонентов
1149 страниц V  « < 492 493 494 495 496 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 8-я.

AS65
сообщение 8.4.2011, 17:24
Сообщение #9861


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 498
Регистрация: 4.4.2010
Из: Ярославль
Пользователь №: 17823



Серега 220
Какое варить,ТТ новый делай,везение может когда то кончиться,с токовой защитой не шутят.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Серега 220
сообщение 8.4.2011, 17:51
Сообщение #9862


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 198
Регистрация: 19.2.2011
Из: Россия, Поволжье
Пользователь №: 21656



Цитата(AS65 @ 8.4.2011, 18:24) *
Серега 220
Какое варить,ТТ новый делай,везение может когда то кончиться,с токовой защитой не шутят.

варить или новый ТТ ваять? ТТ работает, руль на минимум, напруги 70В вот осцилка
Прикрепленное изображение
. проверял еще по другому: задание на минимум ,напруга 70В на концах проволка на 0.4 (на глаз) проволка не плавиться. руль кручу проволка начинает краснеть и плавиться. меняю фазировку ТТ,проволка сразу сгорает. ТТ у меня как в оригинале. есть еще 2 кольца 40х22х10 пойдет ли такой и сколько витков мотать?


--------------------
я не волшебник - только учусь!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
tnttnttnt
сообщение 8.4.2011, 19:11
Сообщение #9863


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 320
Регистрация: 4.1.2011
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 20931



Цитата(lapa @ 7.4.2011, 22:11) *
ОБЯЗАТЕЛЬНО точка. Вот сердечник ваше сечение и витки с зазором (140 А) и без загибается на 40 А. Прокладка 2 перфокарты. 10 перфокарт = 1,5мм. Индуктивность на линейном участке 55мкГн. Еще лучше сделать разные зазоры в половинках сердечника вот 1 и 3 перфокарты.

Спасибо большое конечно но я все равно не могу ни хрена разобраться и картинки ващи мне не понятны.Если вам не трудно кинте или ткните че надо читать с самого начала откуда расчет хоть направление укажите буду очень признателен,очень хочется самому такие вещи понимать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Wiew
сообщение 8.4.2011, 19:44
Сообщение #9864


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1334
Регистрация: 28.6.2008
Из: г.Малин
Пользователь №: 11548



Серега 220, проверь сначала амплитуду импульсов на 3-ей ноге 3845 при макимальном токе нагрузки, аккуратно только.


--------------------
На радио:
Поставьте песню про возгорание трехфазной электропроводки
Мы такой не знаем
Ну как же.."Гори гори моя звезда"
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
tnttnttnt
сообщение 8.4.2011, 20:23
Сообщение #9865


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 320
Регистрация: 4.1.2011
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 20931



мужики кто знает какая минимальная индуктивность допустима на дросселе бармалея 165?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sarmat
сообщение 8.4.2011, 20:39
Сообщение #9866


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 862
Регистрация: 17.2.2009
Из: Хасавюрт
Пользователь №: 13482



[quote name='tnttnttnt' date='8.4.2011, 20:23' post='179708']
мужики кто знает какая минимальная индуктивность допустима на дросселе бармалея 165?

Минимальная индуктивность понятие такое обстрактное. Нужна такая индуктивность, чтобы на максимуме тока сердечник не насыщался и при минимальном токе не было обрыва дуги. Из этих критериев и рассчитывают дроссель. Если вы не собираетесь варить тонкий металл, то можно индуктивность особо не задирать.
Можно вот это еще прочесть. Кое-что проясняет.

ДРОССЕЛЬ ДЛЯ ПРЯМОХОДА.
Свернуть расчет аналогично трансформатору не получилось. Потому, в угоду нелюбителей расчетов, просто отброшена теория и внесены мелкие доработки. За основу (как и для транса) взята методика из статьи В.Володина Инверторный источник сварочного тока. Единицы: В, А, Гн, Гц, Тл, см2, см4, мм.
Минимальная индуктивность зависит от частоты инвертора и минимального тока:
1. Lmin=(Um - Ud)*Ud/(2Um*Imin*F), [Гн], где
2. Ud=18+0,05Imin, [B] – напряжение на дуге.
Габарит сердечника определяют максимальный ток и индуктивность:
3. ScSo=100L*Imax^2/(B*j*Ko), [см4], где Sс – «чистое» сечение железа.
В окне выбранного железа помещается:
4. W=100So*Ko*j/Imax, [витков]
Отсутствие насыщения на максимальном токе обеспечивает зазор:
5. б=Imax*W/(796Bm), [мм]
Получившаяся индуктивность проверяется *:
6. L=1,25*10^-7*Sc*W^2/б, [мм]

* В случае выбора сердечника с запасом, индуктивность получится больше необходимой и имеет смысл уменьшить число витков для уменьшения потерь или увеличить зазор для снижения индукции, что предпочтительнее для работы инвертора.

Пример. Данные для примера из расчета трансформатора выше: Imax=140A, Um=100B, Кз=0,45, F=50кГц и пусть Imin=5A. Кроме того примем для ленточного сердечника Bm=1,4Тл **, Ко=0,25 и J=5А/мм2.
Напряжение дуги Ud=18+0,05*5=18,25В
Минимальная индуктивность Lmin=(100-18,25)18,25/(2*100*5*31000)=48,1*10^-6 Гн (или 48,1мкГн)
Для 50 кГц Lmin=(100-18,25)18,25/(2*100*5*50000)=1492/5000000=30 мкГн
Минимальный габарит сердечника ScSo=(100*48,1*10^-6*140^2)/(1,4*5*0,25)=53,9см4
Для тора ScSo= (100*30*10^-6*140^2)/(1.,4*5*0,25)=58,8/1,75=33,6
Из того, что в тумбочке, ближайший подходящий оказался ШЛМ25х40: ScSo=64см4, Sc=9,5см2, So=6,75см2
Sc=6,25cм2, Sо=5,88 см2
ScSo=36,75

В его окне помещается W=(100*6,75*0,25*5)/140=6 витков
W=(100*5,88*0,25*5)/140=6 витков
Величина зазора б=(140*6)/(796*1,4)=0,754мм, не менее
Получившаяся индуктивность L=(1,25*10^-7*9,5*6^2)/0,754=56,7*10^-6Гн (или 56,7мкГн) – больше необходимой
Т.о. зазор может быть увеличен до б1=0,754*56,7/48,1=0,89мм, что несколько уменьшает величину индукции, которую можно получить из формулы [5]/

** Справочники дают для ленточных сердечников Вm=1,4…1,6Тл. В статье рекомендовано для линейного дросселя выбрать B=1Тл. Дроссель, работающий на предельной индукции, на больших токах будет уменьшать свою индуктивность, что скажется увеличением пульсаций. Если Bm в дросселе будет превышена, то в результате насыщения его индуктивность резко уменьшится до индуктивности катушки без сердечника. В примере показан расчет дросселя, достаточно предельного.
И еще момент. Максимальный ток аппарата обычно является священной коровой для разработчика-любителя, чего не скажешь о токе минимальном. А от минимального тока пропорционально зависят массо-габаритные параметры дросселя. Тем, кто не планирует специальные виды сварки своим аппаратом имеет смысл ограничить снизу минимальный ток величиной, скажем, 30-40А. Но и сильно снижать индуктивность дросселя не следует - рост пульсаций выходного тока это рост импульсов тока через выпрямительные диоды и, опосредовано через Ктр, через ключи.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
aleksandr64
сообщение 8.4.2011, 20:53
Сообщение #9867


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 172
Регистрация: 7.11.2010
Из: Москва
Пользователь №: 20147



Цитата(tnttnttnt @ 8.4.2011, 20:23) *
мужики кто знает какая минимальная индуктивность допустима на дросселе бармалея 165?

При частоте 30 кгц и минимальном токе 5 ампер - 50 мкГн. Если мин. ток 10 а - 25 мкГн и т.д.
При 60 кгц индуктивность уменьшится в два раза.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
tnttnttnt
сообщение 8.4.2011, 21:35
Сообщение #9868


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 320
Регистрация: 4.1.2011
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 20931



Цитата(aleksandr64 @ 8.4.2011, 20:53) *
При частоте 30 кгц и минимальном токе 5 ампер - 50 мкГн. Если мин. ток 10 а - 25 мкГн и т.д.
При 60 кгц индуктивность уменьшится в два раза.

Спасибо всем!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Серега 220
сообщение 8.4.2011, 21:36
Сообщение #9869


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 198
Регистрация: 19.2.2011
Из: Россия, Поволжье
Пользователь №: 21656



скажите как скажется работа ТТ К20х12х6 если на нем написано М400НН-4?


--------------------
я не волшебник - только учусь!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sarmat
сообщение 8.4.2011, 21:43
Сообщение #9870


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 862
Регистрация: 17.2.2009
Из: Хасавюрт
Пользователь №: 13482



[quote name='Серега 220' date='8.4.2011, 21:36' post='179738']
скажите как скажется работа ТТ К20х12х6 если на нем написано М400НН-4?

Это высокочастотный феррит. Не пойдет. Найди 2000 НМ.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Серега 220
сообщение 8.4.2011, 22:02
Сообщение #9871


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 198
Регистрация: 19.2.2011
Из: Россия, Поволжье
Пользователь №: 21656



sarmat
есть феррит К40х20х10 маркировки нет померял тастером показал 7.6К(думаю маленькая проницаемость) и одно К20х12х6 показал 100к ???


--------------------
я не волшебник - только учусь!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ewgeniy_RZ6LYE
сообщение 8.4.2011, 22:26
Сообщение #9872


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 231
Регистрация: 23.12.2007
Из: Taganrog
Пользователь №: 10112



...нет феррита для ТГР...

найти блок питания от компа, ( можно купить сгоревший в фирме или магазине продающем компы, у нас их отдают рублей за 30-50), в нем есть как минимум 2 маленьких транса. Трансики в банку с Ацетоном на 1 час, транс топить полностью в ацетоне, разбирается легко. мотать обмотки по Бармалею (35-40 витков).
Удачи.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Putnik
сообщение 9.4.2011, 14:54
Сообщение #9873


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 111
Регистрация: 21.10.2009
Из: Украина г. Чернигов
Пользователь №: 15933



Толян, спасибо за статью!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
толян
сообщение 9.4.2011, 18:42
Сообщение #9874


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1430
Регистрация: 17.2.2009
Из: СПб
Пользователь №: 13490



Пожалуйста.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Серега 220
сообщение 9.4.2011, 19:46
Сообщение #9875


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 198
Регистрация: 19.2.2011
Из: Россия, Поволжье
Пользователь №: 21656



нашел колечко для ТТ с прониц 2000 и возник вопрос! мужики кто нибудь мотал ТТ на кольце К28х16х9? если да то сколько витков? или скажите как расчитать? а то у меня ТТ намотан на феррите высокочастотном М400НН-4.


--------------------
я не волшебник - только учусь!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lemm
сообщение 9.4.2011, 20:13
Сообщение #9876


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 787
Регистрация: 25.9.2009
Из: Киев
Пользователь №: 15658



Цитата(Серега 220 @ 9.4.2011, 20:46) *
нашел колечко для ТТ с прониц 2000 и возник вопрос! мужики кто нибудь мотал ТТ на кольце К28х16х9? если да то сколько витков? или скажите как расчитать? а то у меня ТТ намотан на феррите высокочастотном М400НН-4.

мотай как по схеме указано . в моих использую кольца от 20 М2000 до 28,5 Эпкос N87 (в ТГР тоже) - короче , что под рукой имеется . повторяемость девайсов 100% .

Сообщение отредактировал Lemm - 9.4.2011, 20:14


--------------------
Пока семь раз отмеришь - другой уже отрежет .
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Серега 220
сообщение 9.4.2011, 20:28
Сообщение #9877


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 198
Регистрация: 19.2.2011
Из: Россия, Поволжье
Пользователь №: 21656



Цитата(Lemm @ 9.4.2011, 21:13) *
мотай как по схеме указано . в моих использую кольца от 20 М2000 до 28,5 Эпкос N87 (в ТГР тоже) - короче , что под рукой имеется . повторяемость девайсов 100% .

спасибо


--------------------
я не волшебник - только учусь!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
molotok26
сообщение 10.4.2011, 5:37
Сообщение #9878


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 60
Регистрация: 20.9.2010
Пользователь №: 19562



Большое спасибо Толяну за статью! Вопрос - почему
применены 2 снаббера(обычный и регенерат)?
И еще подскажите пожалуйста где посмотреть схему
и почитать по AVT-160
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
golub
сообщение 10.4.2011, 9:26
Сообщение #9879


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2393
Регистрация: 3.4.2007
Из: Харьков, пески
Пользователь №: 8469



Цитата(molotok26 @ 10.4.2011, 4:37) *
- почему
применены 2 снаббера(обычный и регенерат)?
И еще подскажите пожалуйста где посмотреть схему
и почитать по AVT-160
Схема и печать универсальны. Под разные ключи и наборка разная.


--------------------
Дак мне деньги как таковые сами по себе не нада. Я добропорядочный гражданин...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
толян
сообщение 10.4.2011, 10:48
Сообщение #9880


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1430
Регистрация: 17.2.2009
Из: СПб
Пользователь №: 13490



Цитата(molotok26 @ 10.4.2011, 6:37) *
И еще подскажите пожалуйста где посмотреть схему
и почитать по AVT-160


Видимо , вопрос задан про аппарат на контроллере 3845. Схему как то давно здесь же и выкладывал, возможно не сохранилась после пожара, а описания нет. Да и просто устаревший вариант. В статье описано как сделать упрощённый вариант. Далее, по снабберам - основная задача - конкурировать с китайцами в цене, поэтому идут в ход все прибамбасы. уменьшение динамических потерь - большая надёжность и меньший радиатор, применение более дешёвых медленных транзисторов с меньшим напряжением КЕ - меньший радиатор и большая надёжность - но большее количество пассивных недорогих элементов. Чинил недавно чешский аппаратец, настоящий - никаких снабберов, но по три полтинника в параллель. С нашими ценами мне проще сделать мягкий режим переключения. ну и в подобном плане весь конструктив.

Почему два снаббера? потому, что на плате транса много места свободного. почему бы и не поставить. там бы надо ещё и поддержку дуги поставить и ограничитель тока включения. но это в следующих вариантах. габариты , я думаю, позволят.

Сообщение отредактировал толян - 10.4.2011, 10:53
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

1149 страниц V  « < 492 493 494 495 496 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
30 чел. читают эту тему (гостей: 30, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 18.12.2024, 2:47
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены