![]() Откуда появляется напряжение на 0 проводе |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Откуда появляется напряжение на 0 проводе |
![]()
Сообщение
#41
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2589 Регистрация: 26.1.2005 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 2252 ![]() |
да это в теории , а на практике почти никогда(редко) не бывает такого . Пробой конденсатора ну если только в китайских удлинителях. Про пробой конденсатора я ничего не говорил. Если Вы отрицаете наличие емкости между проводником и корпусом, готов выслушать аргументы. Теперь о приблизительном равенстве емкостей. Никто не знает какова длина каждого проводника и степень близости их с корпусом, а от этого зависит емкости. Но вспомним обсуждаемый случай. Кондей имеет вилку с заземлением и включен в розетку с заземлением, которое где-то в проводке оборвано. Так вот к емкостям внутри кондея добавляются емкости между фазным проводом и земляным и между нулевым и земляным уже по всей длине проводки до места обрыва. А эта длина может быть достаточно большой и эти емкости уж точно равны. Конечно несмотря ни на что эти емкости составляют ноль целых хрен десятых. И если между корпусом кондея и проводником подключить лампочку на 127В, она гореть не будет, так как сразу сместит среднюю точку делителя напряжения, притянув ее внутренним сопротивлением лампы к проводнику. А вот индикатор от такого корпуса скорее всего будет показывать и тестер, особенно цифровой, покажет потенциал. Или я неправ? -------------------- Лучший способ получить ответ на форуме, это не задать вопрос, а написать неправильный ответ
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#42
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 13415 Регистрация: 30.5.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 5663 ![]() |
Укажите пожалуйста на мой пост, содержащий глупость, и в чем именно глупость. Если позволите, то укажу на не корректность, а не на глупость... ![]() Цитата 110 появляется на металлическом корпусе приборов, включенных под питание без зануления. Емкость проводов фазного и нулевого относительно корпуса создадут там Вот эта фраза абсолютно не корректна. Ибо никто не может предположить как уложены провода в кабеле линии питания розеток, например, проводник РЕ расположен крайним в кабеле. Поэтому бессмысленно говорить о равных взаимных емкостях питающих проводов относительно корпуса прибора и аргументировать этими емкостями 110В на корпусе.Емкостной фильтр ( в натуральном виде) единственно верный аргумент. Причём не обязательно в кондее, а в любом приборе, включенном в эту групповую линию. -------------------- Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#43
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2589 Регистрация: 26.1.2005 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 2252 ![]() |
Если позволите, то укажу на не корректность, а не на глупость... ![]() Вот эта фраза абсолютно не корректна. Ибо никто не может предположить как уложены провода в кабеле линии питания розеток, например, проводник РЕ расположен крайним в кабеле. Поэтому бессмысленно говорить о равных взаимных емкостях питающих проводов относительно корпуса прибора и аргументировать этими емкостями 110В на корпусе. Емкостной фильтр ( в натуральном виде) единственно верный аргумент. Причём не обязательно в кондее, а в любом приборе, включенном в эту групповую линию. Я устал спорить. По моему мы говорим об одном и том же. Причина в емкостях, а имеются они и там и там. И емкости и мои и ваши будут суммироваться, как суммируются параллельно подключенные емкости. Кстати, про сетевой фильтр я написал сразу в первом же своем посте в этой теме еще вчера. -------------------- Лучший способ получить ответ на форуме, это не задать вопрос, а написать неправильный ответ
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#44
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 13415 Регистрация: 30.5.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 5663 ![]() |
Кстати, про сетевой фильтр я написал сразу в первом же своем посте в этой теме еще вчера. А никто и не оспаривает Ваше право первооткрывателя.... ![]() -------------------- Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#45
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2589 Регистрация: 26.1.2005 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 2252 ![]() |
А никто и не оспаривает Ваше право первооткрывателя.... ![]() Меня возмутило Гы Гы и обвинение в глупости от некоторых пользователей. -------------------- Лучший способ получить ответ на форуме, это не задать вопрос, а написать неправильный ответ
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#46
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4022 Регистрация: 27.9.2009 Из: Дмитров Пользователь №: 15685 ![]() |
Меня возмутило Гы Гы и обвинение в глупости от некоторых пользователей. Гы Гы - это потому, что если исключить реальные кондеры по питанию - никогда не угадаете "сколько там будет в граммах", по сему и предложил на обсуждение "совецкий холодильник" -------------------- Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно... |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#47
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2589 Регистрация: 26.1.2005 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 2252 ![]() |
Гы Гы - это потому, что если исключить реальные кондеры по питанию - никогда не угадаете "сколько там будет в граммах", по сему и предложил на обсуждение "совецкий холодильник" Я то думал что принципиально в чем-то ошибся. А с совецкими холодильниками, подключенными через десять удлинителей на улице я сталкивался. Продавщица жаловалась что пощипывает ее током. Замеры показали что проводка на корпус не коротит. Зануление решило проблему. Сообщение отредактировал Viktor2004 - 9.4.2011, 22:19 -------------------- Лучший способ получить ответ на форуме, это не задать вопрос, а написать неправильный ответ
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#48
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5 Регистрация: 22.8.2010 Пользователь №: 19244 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#49
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4022 Регистрация: 27.9.2009 Из: Дмитров Пользователь №: 15685 ![]() |
Viktor2004 Как бы да и нет - нельзя спрогнозировать 110 вольт только на предположении "относительного положения проводов" внутри корпуса
Сообщение отредактировал haramamburu - 9.4.2011, 22:37 -------------------- Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно... |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#50
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 13415 Регистрация: 30.5.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 5663 ![]() |
вот фото ... А теперь фото розетки, куда этот удлинитель втыкаете... 1. Полагаю, обычная и без РЕ лепестков. Тогда отвёртка показывает наведёнку и совсем не обязательо, что там 110. Просто у отвёртки мало разных циферок... ![]() 2. Если в удлинитель при этом воткнуть любой прибор с сетевым фильтром (о чём так долго говорили большевики), то читайте пост №2 темы -------------------- Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#51
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2433 Регистрация: 28.12.2009 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 16721 ![]() |
предыдущее деление - 55. откуда такая наведенка на столь малом расстоянии?
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#52
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 13415 Регистрация: 30.5.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 5663 ![]() |
А Вы держали в руках эту 10ти рублёвую отвёртку (у автора может и подороже)?..
![]() -------------------- Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#53
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 10974 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 ![]() |
Интересно, какова емкость кабеля? Думаеццо, пикофарады на метр. Емкость конденсаторов фильтра - на порядки больше.
-------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#54
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5 Регистрация: 22.8.2010 Пользователь №: 19244 ![]() |
А теперь фото розетки, куда этот удлинитель втыкаете... 1. Полагаю, обычная и без РЕ лепестков. Тогда отвёртка показывает наведёнку и совсем не обязательо, что там 110. Просто у отвёртки мало разных циферок... ![]() 2. Если в удлинитель при этом воткнуть любой прибор с сетевым фильтром (о чём так долго говорили большевики), то читайте пост №2 темы да там обычная и без лепестков |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#55
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2589 Регистрация: 26.1.2005 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 2252 ![]() |
-------------------- Лучший способ получить ответ на форуме, это не задать вопрос, а написать неправильный ответ
|
![]() |
|
Гость_Гость_* |
![]()
Сообщение
#56
|
Гости ![]() |
привет, я обслуживаю компьютеры, вызвали посмотреть на ПК в платежном терминале, приехал стал открывать и меня неприятно пощипало, был в предбаннике помещения с мокрыми ногами, тестер показал на корпусе 100 переменного, потом по мере моего передвижения и высыхания напруга падала, далее я стал мерять землю на сетевом фильтре и получилось, что когда он выключен с выключателя но воткнут в розетку с заземлением то показывает 20в, когда вкл выключатель на нем то 100, я подумал что это не заземленная розетка или на земляной провод откуда то приходит напряжение, пошел мерять остальные розетки в помещении и больше всего удивило что в розетке обычного удлинителя без земли мой сетевой фильтр давал те-же 100в на земляном проводе, отсюда я понял, что фильтр действительно гад и выдает туда напругу, наверное все такие, у меня там два разных одинаково показывают, а второе, что разетка с заземлением скорее всего ничего не заземляет. Как есть на практике обрисовал, правильно ли моё предположение, что земляной провод в здании не заземлен? И что будет если электрик придет и предложит его занулить?
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#57
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Новые пользователи Сообщений: 2 Регистрация: 17.10.2014 Пользователь №: 41970 ![]() |
да забыл добавить, мерял я относительно себя, один провод в руку другой на контакт, меня вот напрягло, а что если один провод в руку а другой с тестера на фазу? тестер защищает надежно? на батарею пробовал бесполезно там похоже пластиковые трубы, хотя странно внутри ведь вода. но показывает ноль, пока предполагаю что они сухие потому что видел у них обогреватель включенный, сегодня поеду спрошу.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#58
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2778 Регистрация: 11.7.2013 Из: Волгоград Пользователь №: 34281 ![]() |
Тестер ничего не защищает, у него нет такой функции. Но из курса метрологии у вольтметра в идеале должно быть бесконечное сопротивление, реально там десяток килоОм, т.ч.при высоком напряжении можно и ... "героем стать"
Зы, в вашем терминале скорее всего не подключен защитный проводник вилки к корпусу терминала, часто такое встречается |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#59
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Новые пользователи Сообщений: 2 Регистрация: 17.10.2014 Пользователь №: 41970 ![]() |
В терминале все штатно, обычный пк и монитор, подключена трехжилкой, я же проверял после этого просто выставленный в розетку сетевой фильтр- на земле один щуп - на порожке при входе саморез на нем второй щуп и так показывает 100в. Да еще проверил Щас индикаторной отверткой питающую розетку - там где фаза загорается, где ноль нет, а где земля тоже загорается светодиод.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#60
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2778 Регистрация: 11.7.2013 Из: Волгоград Пользователь №: 34281 ![]() |
Значит в воздухе висит, ник чему не присоединена
|
![]() |
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 12.2.2025, 4:01 |
|
![]() |