Cамодельный электролизер - аналог аппарата Лига

aleksandr64 спасибо!!!
Вот на счет "рассола" это действительно правда Ваша. Вот тут то я еще немного не созрел, хотя уже начинал подумывать над этим. Ладно. завтра, как говорится утро-вечера мудренее, куплю 2 литра воды и разведу с содой. Попробую что получится.
А мне интересно, как сложилась "судьба" Вашего лизера и сваррочного агрегата? Получилось что либо путьнее? Или всё что не показано на сайтах -лажа? Читал коменты по поводу "Лиги", пишут -ерунда. Хотя ролик блин, аж слюни потекли. Если не трудно, черкните пару строчек по Вашему агрегату. Спасибо!

Прежде чем делать тр-тор, определитесь какое напряжение нужно.Для этого можно взять небольшой латр, прицепить на выход диодный мостик и потихоньку добавлять напряжение начиная от 0.Когда получите тот ток который нужен, тогда уже и делайте или покупайте тр-тор с тем выходным напряжением которое узнаете в процесе эксперимента.Заодно и будет извесна мощность тр-ра, умножив ток на напряжение.

Лизер до сих пор жив и работает. Чтобы им варить нужен определённый состав водяного затвора и качество оставляет желать лучшего. Если в затворе простая вода или вообще без затвора, то варить не будет. Металл конечно плавится, но в тоже время как будто изменяется его структура ( становится пористым ). А для каких целей Вы собираете лизер? Если для сварки, то два спиралевидных электрода врятли подойдут. Я собирал по статье из журнала моделист-конструктор №7 1980г. Питать его надо через регулируемый источник и водяной затвор с защитным клапаном, а то обратку прозевать можно.
http://ifolder.ru/22461933
http://ifolder.ru/22461984
http://depositfiles.com/files/vs2yjbyli серия домашний мастер

Сообщение отредактировал aleksandr64 - 17.3.2011, 21:18

 Советы_сварщику_лизером.doc ( 31 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1182
ещё немного

Никакого запаса газа. Смерть на лицо. Никаких обратных клапанов. Ну а что бы сбрасывать "лишний" газ, нужна ну очень мощная установка. А это ну ОЧЕНЬ опасно.

На предыдущей странице plaz57 выложил Якименко "Электролиз воды", одну из лучших книг по электролизу. Там все на основе практического опыта. Прочитайте. Я понимаю, время такое, читать некогда. Ну хоть проГуглите что ни будь типа " простой электролизер " или по картинкам пройдите. Половина вопросов отпадет сама собой.

Извените мужики я чуть-чуть не втему подскажите, хочу собрать електролизер ампер 30 для авто 1.6d естли в этом смысл или то что призведет то возьмет с генератора в смысле экономия будет?

А какой программой его открывать? Ну скачал, а открыть не могу. Как быть спасибо!!!

http://windjview.sourceforge.net/

Спасибо за ссылку помогла!!!
А вопрос такой- почему нельзя использовать нержавейку которая магнитится? Ведь некоторые источники предлагают из-за неимения нержавейки 316 использовать трансформаторное железо. Как здесь быть? А у меня есть под рукой пищевая нерж-ка, из-под советской витрины продуктов, но магнит лепится к ней.
Кто, что может подсказать?! Спасибо!!!

Для электродов можно использовать как и мягкое железо (мягкую сталь), так и любой тип нержавеющей стали. Весь вопрос в цене, ну и в меньшей степени в коррозионной стойкости электродов. Нержавейка прослужит дольше - это не значит что электроды из железа быстро износятся, они способны работать годами!

Спасибо огромное. Я тоже так подумал. короче эта нержавейка пойдет.
Ну что ж буду делать дальше.

Почитал ваши посты в ветке, самые толковые, вы очень грамотный специалист в этой области. Но в этом случае позвольте с вами не согласиться. Стянуть герметично пакет пластин без помощи металлических плит довольно сложно, пробовал текстолитом толщиной 25мм прогибается (сразу оговорюсь, что стягивал шпильками расположенными снаружи электролизера, другие варианты считаю не обеспечивают надежной изоляции стягивающих шпилек, да и очень сильно увеличивают трудоемкость и стоимость конструкции).
На электробезопасность это повлиять никак не может, т.к. электролизер должен быть обязательно запитан через разделительный трансформатор, установлен на изоляторах, и обязательно закрыт желательно сеточным кожухом.

В промышленных электролизерах мембрана исполнена из полотна листового асбеста, правда не знаю пропитан он чем или нет, но при желании могу уточнить.


Производство водорода это очень энергоемкое производство. Не будте настолько наивными.

У меня по бокам стоит оргстекло 25мм и за 15 лет не прогнулось. Стянуто снаружи шпильками 12мм 8шт. Размер пластин 250х250мм 32шт.
Много конструкций промышленных лизеров на 220 вольт без разделительного транса. Соответственно 90-100 электродов.

Если только бытовые, и то сомнение берет. Это равнозначно тому, что если производить электросварку напрямую от сети через балласт. На производстве такое не возможно. Не должны разрешить такое смертельно опасное изделие к производству.

Смесь, прежде чем попадает в горелку, вообще-то проходит осушитель и злектрического потенциала не имеет.
Кстати, в промышленных лизерах боковые пластины из металла.

Теоретически ДА, но необходимо учитывать, что практика и теория это две противополежащие ветви, и не параллельные, не забываем человеческий фактор. Промышленные электролизеры гонят на выходе вместе с газом десятки, а то и сотни литров воды в сутки и для его осушки (водорода) устанавливаются специальные абсорберы, заполненные влагопоглощающими материалами, которые подвергаются просушке каждые сутки. В переносных электролизерах достичь такого качества осушки газа практически не возможно, поэтому говорить о эл. безопасности при питании без разделительного трансформатора = полный русский "авось".
С другими материалами стянуть такой пакет практически не возможно, мало того они еще и усилены ребрами жесткости.

Уважаемые! Разговор идет о 90-100 электродах и о 220 В напряжения.
Пожалуйста , просветите, - 220В, постоянка? Ведь насколько я знаю необходимо на каждый электрод площадью 1 дм2 -2 вольта постоянного тока. Тогда нужен мост. Из каких деталей его делать, какие параметры. Наверное стабилизатор нужен?
И потом, -какая же производительность у такого аппарата при 100 электродах? А какой ток ему нужен? Ампер 25? Спасибо большое!!!

Немного не так. 2 вольта требуется на каждую пару электродов, а ток рассчитывается для площади 2х электродов. Например: имеем пакет из 100 электродов, площадь каждого электрода равна 5 дм2, ток планируем менять допустим от 1 до 3А на дм2. Считаем: 99х2В=198В, 5х2=10дм2, 10х1А=10А, 10х3А=30А. Получается, что потребуется регулируемый источник постоянного тока способный выдавать -220В при токе 30А, т.е. 6600вт выходная максимальная мощность. Не всякая однофазная сеть сможет вытянуть такую мощность. Поэтому нужно искать компромисс между количеством пластин, площадью электродов и производительностью.

Мост можно собрать из 2 диодов например Д161 и 2 тиристоров из этой же серии на ток 160А с радиаторами, они способны работать неограниченное время при токе 50А без принудительной вентиляции. Стабилизатор тока желателен, он позволит аппарату выдавать заданное количество газа, а вот регулировка источника по напряжению желательна вольт от 20 и до максимума, зависит от количества пластин у аппарата.
Делать аппарат из 100 пластин, для бытового использования, наверное нет смысла, может проще увеличить площадь электродов, если требуется высокая производительность, хотя это потребует увеличение максимального тока источника.

По поводу Ваших возражений скажу следующее: Во-первых - прочитайте пожалуйста внимательнее пост №914 на 46-й странице этой ветки, где описывается конструктив электролизера. Там я вместо торцовых плит предлагаю использовать фланцы из конструкционной стали. Они то и являются силовыми элементами для стягивания пакета электродов и выравнивания усилий прижима боковых (торцовых) плит из изоляционного материала. Во-вторых - это решение позволяет электрически изолировать блок электродов (вкупе с изолированными шпильками) от конструктивных элементов не закрываемых защитным кожухом и значительно упрощает визуальный контроль уровня электролита. В-третьих - 101 пластину пакета очень сложно стягивать шпильками расположенными снаружи пакета. Неравномерная затяжка шпилек приведет к деформации всего пакета, поэтому было предложено конструктивное решение (центрирование электродов при помощи изолированных шпилек) изложенное в вышеупомянутом посте. Ко всему прочему выступающие за пределы прокладок части электродов играют роль ребер радиатора для охлаждения электролита.
Насчет электробезопасности. Тут уважаемый cimon не правы Вы. Электролизер не должен быть обязательно запитан через разделительный трансформатор. при условии надлежащей электроизоляции элементов конструкции находящихся под напряжением, и элементов которые могут оказаться под напряжением в случае возникновения неисправности или повреждения аппарата. Дополнительно, в качестве главного выключателя, можно применить автоматический выключатель с УЗО на 30 мА. Думаю этих мер будет достаточно для обеспечения необходимого уровня защиты от поражения эл.током и согласитесь - разделительный трансформатор мощностью несколько киловатт, сделает конструкцию стационарной.
Про мембраны - в указанной Вами цитате, из моего поста, речь шла об ионнообменной мембране, к которой асбестовая не относится.
Аппарат "ЛИГА" производиться и продается, и имеет кстати безтрансформаторное питание. Чем же это изделие смертельно опасное?
Ошибаетесь. Изготовить пару "патронов" для улавливания пены - первый, и осушки выходящего газа, заполненный гранулированным селикагелем - второй, большого труда не составит. Качество осушки будет на уровне, да и затрат минимум.
Расчет немного неверный. При площади электродов в 5 кв.дм. необходимая сила тока будет: 5 х 1 = 5 А, при плотности тока 1 А/кв.дм.; 5 х 3 = 15 А, при плотности тока 3 А/кв.дм. Соответственно максимальная потребляемая мощность равна: 220 х 15 = 3300 ВА = 3,3 кВА, т.е. при КПД около 80% и при косинусе Фи примерно 0,9 - не более 4,5 кВт. Расчет ведется из расчета площади одного электрода и только той части электрода которая находится в электролите.
Не вижу смысла усложнять аппарат стабилизатором тока, достаточно оперативного регулятора тока, нам же не гальваническую ванну питать нужно!

Сообщение отредактировал Slesar'-Ginekolog - 2.5.2011, 10:33