![]() трёхфазный щит |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() трёхфазный щит |
Гость_димок_* |
![]()
Сообщение
#1
|
Гости ![]() |
у меня такая проблема. в большом магазине, в отделе по продаже телевизоров я сделал работу по прокладке двух дополнительных розеточных групп, так как там слишком большая нагрузка на одном из автоматов и мне пришлось разгрузить эту линию. Я осмотрел щит , который стоит в этом отделе, в щите есть счётчик, вводной трёхфазный автомат на 50 А, потом стоят однофазные автоматы, распределённые по трём фазам. В щит заходит нулевой проводник( он заходит в составе 4-х жильного кабеля) и есть нулевая шина, также в щит заходит заземляющий проводник ( он заходит в виде отдельного проводника и он присоединён к заземляющей шине. Шина заземления и шина нуля между собой не соединены.
В магазине много телевизоров и прочего оборудования, всё постоянно включено. И вот у меня возник такой вопрос - как мне обеспечить защиту от выхода из строя электрооборудования при случйном обрыве рабочего нуля на вводе?? Нужно ли соединить шину земли и шину нуля? Есть ли смысл использования реле контроля напряжения?? И если смысл есть, то значит надо ставить получается три однофазных реле что ли? Я ни разу такие реле не ставил, поэтому интересуюсь. |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#2
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2433 Регистрация: 28.12.2009 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 16721 ![]() |
а откуда земля идет?
|
![]() |
|
Гость_Гость_* |
![]()
Сообщение
#3
|
Гости ![]() |
а откуда земля идет?
если б я знал... вобще - из подвесного потолка армстронг, а дальше не в курсе откуда, там здание металлокаркасное, возможно с каркаса взят. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#4
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2259 Регистрация: 15.9.2010 Пользователь №: 19511 ![]() |
Ноль и земля подключены правильно. Для защиты от аварии при обрыве нуля применяют УЗО с защитой от перенапряжений. Есть трехфазные и однофазные. Например АД12М/АД14М, ВКЗ22/ВКЗ42 (1ф/3ф). Они защитят от последствий при обрыве нуля не только в Вашем щите или питающей линии, но и далее по вашей питающей сети. Нужно учесть что иногда они будут срабатывать от бросков в сети или ложно. Лучше если продавцы сами включат узо/автомат в таком случие.
Конечно лучше проверить, убедиться в целостности защитного проводника и его связи с РЕ(РЕN) шиной в точке подключения Сообщение отредактировал Работник - 13.5.2011, 12:48 |
![]() |
|
|
Гость_Гость димок_* |
![]()
Сообщение
#5
|
Гости ![]() |
ещё такой момент - в щите корпус заземлён, тоесть соединён с заземляющей шиной. Так вот, когда шину нуля отвёрткой или чем нибудь ещё прикасаешь к корпусу, то происходит искрение.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#6
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 29 Регистрация: 23.6.2008 Пользователь №: 11507 ![]() |
...И вот у меня возник такой вопрос - как мне обеспечить защиту от выхода из строя электрооборудования при случйном обрыве рабочего нуля на вводе?? Нужно ли соединить шину земли и шину нуля? Есть ли смысл использования реле контроля напряжения?? И если смысл есть, то значит надо ставить получается три однофазных реле что ли? На каждую фазу поставить по УЗМ-50М, это в щитке займёт 6 модулей и будет обеспечена полная защита от перенапряжений + импульсная защита встроенными варисторами. Ток коммутации УЗМ-50М - 63А (максимум до 80А). Никаких пускателей дополнительно не надо. Сообщение отредактировал Rdnaem - 13.5.2011, 12:58 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#7
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2433 Регистрация: 28.12.2009 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 16721 ![]() |
ещё такой момент - в щите корпус заземлён, тоесть соединён с заземляющей шиной. Так вот, когда шину нуля отвёрткой или чем нибудь ещё прикасаешь к корпусу, то происходит искрение. это нормально, какой-никакой, а потенциал все равно есть - длина проводников и перекос фаз оставляют нулевую жилу "под впечатлением")) Сообщение отредактировал belok5 - 13.5.2011, 13:03 |
![]() |
|
|
Гость_Гость димок_* |
![]()
Сообщение
#8
|
Гости ![]() |
а сколько примерно стоит УЗМ-50М ?
|
![]() |
|
Гость_Гость димок_* |
![]()
Сообщение
#9
|
Гости ![]() |
УЗМ-50М - тоесть это хороший вариант? а есть ли ещё какие - нибудь варианты, кто что посоветует? или всё-таки остановиться на УЗМ-50М?? главное, чтобы этот УЗМ-50М в магазине был )) а то что пускатели не требуются - это хорошо ))
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#10
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2433 Регистрация: 28.12.2009 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 16721 ![]() |
а чем дифф, указанный ранее вас не устраивает?
|
![]() |
|
|
Гость_Гость димок_* |
![]()
Сообщение
#11
|
Гости ![]() |
указанный ранее диф - я не знаю насколько он надёжен, я не говорю, что он плохой, просто хотелось бы узнать мнение других членов форума )))
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#12
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 29 Регистрация: 23.6.2008 Пользователь №: 11507 ![]() |
|
![]() |
|
Гость_Гость димок_* |
![]()
Сообщение
#13
|
Гости ![]() |
я был в магазине минимакс, там менеджер советует в моей ситуации покупать три однофазных реле с регулировкой напряжения и три пускателя, потому что говорит при обрыве нуля напряжение на каждой фазе может быть разным , и поэтому реле без регулировки напряжения может и не сработать при возникновении опасного напряжения. Но тогда непонятно зачем вобще нужны реле без регулировки, если они не отвечают всем требованиям? (тоесть они могут сработать, а могут и не сработать) Если они не полноценны, то зачем тогда их вобще кто-то покупает?
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#14
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4022 Регистрация: 27.9.2009 Из: Дмитров Пользователь №: 15685 ![]() |
Гость_димок_* Прежде, чем покупать Чудо-девайсы, разберитесь с "землей" - откуда, куда и почем (а то может соединен со ржавым ведром "закопанным" в грунт) - т.к. "в большом" магазине не может раздельных нуля и земли - они должны быть соединены по TN-C-S
-------------------- Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно... |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#15
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 13415 Регистрация: 30.5.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 5663 ![]() |
Цитата три однофазных реле с регулировкой напряжения и три пускателя, потому что говорит при обрыве нуля напряжение на каждой фазе может быть разным И что с того, что напряжение разное? Если оно выйдет за установленные производителем пределы, то однофазное УЗМ сработает, как и реле с регулировкой, только тише, нежели любой пускатель. ![]() А если всё же присутствуют и трёхфазные нагрузки (двигатели), то и реле контроля фаз не помешают при обрыве фазы, при перекосе между фазами (ЕЛ12 например, от того же производителя...) -------------------- Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#16
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 327 Регистрация: 8.1.2009 Из: Казахстан.Усть-Каменогорск Пользователь №: 13057 ![]() |
я был в магазине минимакс, там менеджер советует в моей ситуации покупать три однофазных реле с регулировкой напряжения и три пускателя, потому что говорит при обрыве нуля напряжение на каждой фазе может быть разным , и поэтому реле без регулировки напряжения может и не сработать при возникновении опасного напряжения. Но тогда непонятно зачем вобще нужны реле без регулировки, если они не отвечают всем требованиям? (тоесть они могут сработать, а могут и не сработать) Если они не полноценны, то зачем тогда их вобще кто-то покупает? После разделения PEN соединять нельзя. Какой смысл в однофазных РКН если питание трехфазное и вы переживаетеза вводной ноль? Ставте 3х фазное на вводе. -------------------- Я уважаю лень за то, что....
|
![]() |
|
Гость_Гость димок_* |
![]()
Сообщение
#17
|
Гости ![]() |
И что с того, что напряжение разное?
он говорит, что у реле без регулировки есть верхний предел срабатывания и что может так получиться, что на какой-то из фаз напряжение повысится, но не достигнет этого верхнего предела срабатывания реле, и при этом телевизоры могут выйти из строя, а реле не сработает. хотя возможно он просто "грузит", что бы я у него побольше купил . |
![]() |
|
Гость_Гость димок_* |
![]()
Сообщение
#18
|
Гости ![]() |
И что с того, что напряжение разное? Если оно выйдет за установленные производителем пределы, то однофазное УЗМ сработает, как и реле с регулировкой, только тише, нежели любой пускатель. ![]() А если всё же присутствуют и трёхфазные нагрузки (двигатели), то и реле контроля фаз не помешают при обрыве фазы, при перекосе между фазами (ЕЛ12 например, от того же производителя...) трёхфазных нагрузок нет. менеджер утверждает, что при обрыве нуля может возникать перекос фаз и что при перекосе реле может не сработать, если на какой-то фазе напряжение не достигнет верхнего предела срабатывания. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#19
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 13415 Регистрация: 30.5.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 5663 ![]() |
менеджер утверждает, что при обрыве нуля может возникать перекос фаз и что при перекосе реле может не сработать, если на какой-то фазе напряжение не достигнет верхнего предела срабатывания. Если не достигнет предела срабатывания, то и при наличии целого нуля тоже не достигнет. Нужна регулировка порога срабатывания? Тогда берите УЗМ51М. Но для справки, верхний предел УЗМ50М - 265В и редкий телевизор не выдержит такого перенапряжения. -------------------- Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
|
![]() |
|
Гость_Гость димок_* |
![]()
Сообщение
#20
|
Гости ![]() |
Спасибо, понятно. А если брать трёхфазное, то какое лучше взять? ( чтобы как УЗМ50М можно было без пускателя использовать)
|
![]() |
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 20.2.2025, 14:12 |
|
![]() |