![]() Оформление наряда-допуска |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Оформление наряда-допуска |
![]()
Сообщение
#81
|
|
![]() Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 57 Регистрация: 14.12.2010 Пользователь №: 20671 ![]() |
1. Не в этом дело. Если бригада не относится к командированному персоналу ПИСЬМО не обязательно. Оно может быть (не запрещено), но не обязательно. Вам должны предоставить список работников, которые имеют право выдачи нарядов и руководителей работ с указанием фамилии и инициалов, должности, группы по электробезопасности. Этот список не обязательно оформлять письмом, а можно сделать приложением к договору (соглашению). 2. То, что ваши чиркают в письмах, это называется по другому. В документах что либо вычеркивать наверное могут лишь те, кто этот документ подписывал. Для вас это лишь ознакомительное письмо и что либо исправлять и тем более вычеркивать из него вы не имеете право. Даже если делаете резолюцию на письме, то она (резолюция) не должна мешать к прочтению написанного в письме, не тем более искажать его суть. ИМХО. Тепеперь о визировании. Визи́рование — заверение документа официальным лицом путём простановки подписи, удостоверяющей, что подписывающий ознакомился с содержанием документа и согласен с ним. Визирование также может осуществляться посредством штампа или печати. Если ваши визируют, то они соглашаются с содержанием документа. Если не согласен или требуются пояснения, дополнения, задания и т.п. для кого либо, то делается резолюция. А то что ваши начинают что либо чиркать в письмах, то это лишь "барские замашки", которые могут вылится им боком. Так вы не исключаете возможность при выполнении работ присутствие и производителя и наблюдающего? Или ваше мнение другое? 1 у всех разные ситуации.У нас штате завода бригад нет.там есть ОГЭ. сервисная структура (мы, причем другая организация) подает списки ежегодно. в списках все поголовно.Письма пишут все остальные.и все вышеперечисленые кроме ИТР из ОГЭ - командированный персонал. 2 "вылиться боком" может наличие в списках ООО Шараж-монтаж выдающего наряды Иванова гр5, которому корочку дали чтобы его в ТП пустили, а правил и НД он в глаза не видел. Потому такие права наш энергетик удаляет. 3 я ж привел пример именно резолюции;) 4 выше же написано.Но смысла не вижу. Сообщение отредактировал Ивашка - 22.12.2010, 7:12 -------------------- -----
АТП с ОП гр.V |
![]() |
|
|
Гость_Гость_* |
![]()
Сообщение
#82
|
Гости ![]() |
1 у всех разные ситуации.У нас штате завода бригад нет.там есть ОГЭ. сервисная структура (мы, причем другая организация) подает списки ежегодно. в списках все поголовно.Письма пишут все остальные.и все вышеперечисленые кроме ИТР из ОГЭ - командированный персонал. 2 "вылиться боком" может наличие в списках ООО Шараж-монтаж выдающего наряды Иванова гр5, которому корочку дали чтобы его в ТП пустили, а правил и НД он в глаза не видел. Потому такие права наш энергетик удаляет. 3 я ж привел пример именно резолюции;) 4 выше же написано.Но смысла не вижу. 3. пост 62 (ваш) цитата: .....аналогично всем остальным.визой на письме предоставляются любые права...... пост 74 (ваш) цитата: "тот,кто письмо визирует.может подписать, а может некоторые права вычеркнуть, например выдающего НД (у мастера сторонней организации)". пост 79 (ваш) цитата: отсканю на работе, большая папка таких писем и в том числе с вычеркнутыми выдающими НД...... Дали бы скан то поглядеть. 1. У всех может быть по разному. Если у вас так -это еще не догма. 3. Из ваших цитат одно визирование, а резолюция только в конце промелькнула. Теперь поняли разницу между резолюцией и визированием? 2. И письма ничего удалять нельзя, не для этого его вам пишут. А вот когда пишите резолюцию, можете указать, с чем не согласны. 4. Смысл будет когда будет разбор полетов случись чего нехорошее. Если правила требуют не задумывайтесь над смыслом, а просто выполняйте и будет вам счастье. С ДНЕМ ЭНЕРГЕТИКА!!! |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#83
|
|
![]() Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 57 Регистрация: 14.12.2010 Пользователь №: 20671 ![]() |
3. пост 62 (ваш) цитата: .....аналогично всем остальным.визой на письме предоставляются любые права...... пост 74 (ваш) цитата: "тот,кто письмо визирует.может подписать, а может некоторые права вычеркнуть, например выдающего НД (у мастера сторонней организации)". пост 79 (ваш) цитата: отсканю на работе, большая папка таких писем и в том числе с вычеркнутыми выдающими НД...... Дали бы скан то поглядеть. 1. У всех может быть по разному. Если у вас так -это еще не догма. 3. Из ваших цитат одно визирование, а резолюция только в конце промелькнула. Теперь поняли разницу между резолюцией и визированием? 2. И письма ничего удалять нельзя, не для этого его вам пишут. А вот когда пишите резолюцию, можете указать, с чем не согласны. 4. Смысл будет когда будет разбор полетов случись чего нехорошее. Если правила требуют не задумывайтесь над смыслом, а просто выполняйте и будет вам счастье. С ДНЕМ ЭНЕРГЕТИКА!!! вам бы в прокуратуру..или РТН) конечно,резолюцией.у меня второе во экономика,там год преподавали делопроизводство.видно многое успел забыть) скан дам.повторюсь,удаляю не я а ГЭ.это его головная боль, можно или нельзя. я уже говорил,что при такой ситуации выдам два НД с разными ответственными лицами. С ДНЕМ ЭНЕРГЕТИКА!!! уважаемых участников=) Сообщение отредактировал Ивашка - 22.12.2010, 17:21 -------------------- -----
АТП с ОП гр.V |
![]() |
|
Гость_Гость_Rad_ia_*_* |
![]()
Сообщение
#84
|
Гости ![]() |
Работы: установка деревянных опор с помощью бурильной машины и крана, протяжка линии на опорах.
Нач. участка - выдающий наряд. Мастер - совмещает обязанности ответственного руководителя работ и допускающего. ВОПРОСЫ: 1. В правилах написано - ответственный руководитель работ может совмещать обязанности допускающего, в случае отсутсвия местного оперативного персонала. Но у нас персонал местный. Поэтому - правильно ли это совмещение? Или назначить допускающим другого работника? 2. При этой работе, что именно писать в строке "Отдельные указания"? 3. Не помню, где то в правилах было написано про машинистов бурильной установки и крана. Где в наряде и как их оформить? |
![]() |
|
|
Гость_Хочузнать_* |
![]()
Сообщение
#85
|
Гости ![]() |
Всем Доброго здоровья!!!! У меня такой вопрос: при работах по наряду, когда выдающий наряд совмещает производителя, он проводит целевой инструктаж сам себе или эта таблица "Регистрация целевого инструктажа, проводимого выдающим наряд " остаётся не заполнена? желательно бы обосновать ответ. Заранее благодарю!!!!
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#86
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 47 Регистрация: 17.4.2011 Пользователь №: 22488 ![]() |
Всем Доброго здоровья!!!! У меня такой вопрос: при работах по наряду, когда выдающий наряд совмещает производителя, он проводит целевой инструктаж сам себе или эта таблица "Регистрация целевого инструктажа, проводимого выдающим наряд " остаётся не заполнена? желательно бы обосновать ответ. Заранее благодарю!!!! Да, проводит инструктаж сам себе. Ставит свою фамилию и росписывается. Точно так же, когда допускающий совмещает обязанности производителя. |
![]() |
|
Гость_Хочузнать_* |
![]()
Сообщение
#87
|
Гости ![]() |
Да, проводит инструктаж сам себе. Ставит свою фамилию и росписывается. Точно так же, когда допускающий совмещает обязанности производителя. Я конешно прошу прощения может это моя неграмотность, но где прописано ,что допускающий при совмещении производителя должен проводить сам себе целевой???? |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#88
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 47 Регистрация: 17.4.2011 Пользователь №: 22488 ![]() |
Я конешно прошу прощения может это моя неграмотность, но где прописано ,что допускающий при совмещении производителя должен проводить сам себе целевой???? Этого нигде не написано, по крайней мере то, что кто-то проводит сам себе инструктаж. Это из практики. Например: А если два человека в бригаде (не считая выдавшего наряд). Тогда, например Допускающий и Производитель в одном лице, и один член бригады. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#89
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 22978 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 ![]() |
ВОПРОСЫ: 1. В правилах написано - ответственный руководитель работ может совмещать обязанности допускающего, в случае отсутсвия местного оперативного персонала. Но у нас персонал местный. Поэтому - правильно ли это совмещение? Или назначить допускающим другого работника? 2. При этой работе, что именно писать в строке "Отдельные указания"? 3. Не помню, где то в правилах было написано про машинистов бурильной установки и крана. Где в наряде и как их оформить? 1. местный - оперативный?, если да, то другой работник 2. указывается ответственный за безопасное производство работ кранами п.11.4 ПОТРМ (не БКМ) -------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#90
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 47 Регистрация: 17.4.2011 Пользователь №: 22488 ![]() |
Когда работа считается под наведённым напряжением? Например, работа на отключённой линии 6кВ, а рядом в пятидесяти метрах проходит линия под напряжением. Будет ли эта работа считаться работой под наведённым напряжением?
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#91
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 22978 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 ![]() |
Воздушная линия ВЛ и ВЛС, которые проходят по всей длине
под наведенным или на отдельных участках вблизи напряжением действующих ВЛ или вблизи контактной сети электрифицированной железной дороги переменного тока и на отключенных проводах которых при различных схемах их заземления и при наибольшем рабочем токе влияющих ВЛ наводится напряжение более 25 В ПОТРМ-016 определения -------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
![]() |
|
Гость_Гость_александр_*_* |
![]()
Сообщение
#92
|
Гости ![]() |
Вопрос!
Все мы знаем, что НД выписывается в 2-х экземплярах, а при передаче по тлф в 3-х. Так вот все ли два заполняются до конца или только тот который у производителя/отв рук-ля и куда девается второй экземпляр (выдающий? допускающий? МДС?) и до какой поры он заполняется??? до регистрации целевого от выдющего отв.рук-лю.......или в нем еще и допуск оформляется???? По моему скромному, в итоге по окончании работ должен быть сдан в дежурку 1 экзепляр полностью от и до заполенный, остальные в мусорку! |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#93
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 22978 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 ![]() |
имхо: заполняется полностью или один наряд до допуска, один наряд - у допускающего, другой у производителя/отв рук-ля
сдаются оба -------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
![]() |
|
Гость_Гость_александр_*_* |
![]()
Сообщение
#94
|
Гости ![]() |
Ответ к сожалению не удовлетворил. "Или" в нашем деле не допустимо, Вы знаете!
Просто тупо будем заполнять полностью. Так у меня нет аргументов для службы ОТ. А мое скромное мнение было таким: Если один наряд остается у выдающего/допускающего, то есть после выполнения своих обязанностей и на месте производства работ их нет (1 НД остался у них в кармане )....уехали/ушли- то все дальнейшие мероприятия по НД (все целевые инструктажи зарегестрированные в их отсутствие, оформление окончания работ, изм в составе бригады) оформляются в настоящем времени!!! с записью в так называемом "основном", а их последующее оформление во втором экземпляре считаю полным бредом и даже фальсификацией документа. НО если считают, что нужно два, тогда эти (выдающего/допускающего) должны сидеть где то рядом в сторонке и ждать когда подойдет тот или иной этап работ. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#95
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 22978 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 ![]() |
мож и так
пысы: аргументы должны быть у проверяющей стороны при замечаниях -------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#96
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Новые пользователи Сообщений: 1 Регистрация: 18.8.2011 Пользователь №: 23975 ![]() |
ээх, у меня такой спор на эту тему с ОДС и ОТ (уже готов их побить:)))))))))...у них аргумент только 1:
.........ПОТ РМ: наряд выписывается в 2-х экземплярах............. и все будь добр выеь положь, два заполенных наряда в папку МДС по окончании работ, а поразмыслить зачем и как это сделать они не считают нужным. |
![]() |
|
Гость_Гость_Андрей_*_* |
![]()
Сообщение
#97
|
Гости ![]() |
ээх, у меня такой спор на эту тему с ОДС и ОТ (уже готов их побить:)))))))))...у них аргумент только 1: .........ПОТ РМ: наряд выписывается в 2-х экземплярах............. и все будь добр выеь положь, два заполенных наряда в папку МДС по окончании работ, а поразмыслить зачем и как это сделать они не считают нужным. Александр, не соит ни кого бить, лучше еще раз попробовать изучить правила. Начинаем с начала. Смотрим в определение. Наряд-допуск (наряд): Задание на производство работы, оформленное на специальном бланке установленной формы и определяющее содержание, место работы, время ее начала и окончания, условия безопасного проведения, состав бригады и работников, ответственных за безопасное выполнение работы. Итак руководствуясь п.2.2.1 ПОТРМ выписывается задание, которое определет ... (см.выше). Эта информация указывается во всех экземплярах нарядов. Производитель получив задание и целевой инструктаж передает это задание другим действующим лицам, которые и будут ответственными за дальнейшее оформление бланка. После закрытия наряда, оформленный полностью наряд возвращается на "родину", где будет храниться с "недооформленным" нарядом близнецом - 30 суток. И не надо никого бить, покажите им определение "наряд-допуск" и все станет на свои места. |
![]() |
|
Гость_Гость_Татьяна_*_* |
![]()
Сообщение
#98
|
Гости ![]() |
подскажите пожалуйста, нужен ли акт допуска при работе с электросваркой?
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#99
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 22978 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 ![]() |
смотря где работать будете и какой именно наряд
в электроустановках? возможно да наряд на опасные, огневые работы и т.д. конретнее -------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#100
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 539 Регистрация: 1.8.2007 Из: Брянск Пользователь №: 9113 ![]() |
Оборотная сторона наряда-допуска. Таблица - "Ежедневный допуск к работе и время ее окончания" часть таблицы "Работа закончена, бригада удалена" дата, время и в нижней части наряда "Работа полностью закончена, бригада удалена..." дата, время. Дата одинаковая. Какое время пишут в Таблице и в нижней части наряда?
|
![]() |
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 23.2.2025, 18:33 |
|
![]() |