Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Реклама ООО "ТМ ЭЛЕКТРОНИКС" ИНН: 7806548420 erid: 3apb1Qrvkep6iK1Ydj2HsNzHBE1JyWa46bE83UzrbbnUP
Продажа электронных компонентов
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Геотермальные электростанции

Костян челябинск...
сообщение 30.5.2011, 16:59
Сообщение #1


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9129
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Вот здесь описан очень интересный способ получения электроэнергии из подземного тепла. Мне стало интересно, а кто нибудь в нашей стране применяет подобную технологию, выпускаются ли аналоги подобного оборудования и т.п. Дело в том, что на нашем предприятии огромное количество энергии уходит в воздух в градирнях. Есть мысль пустить ее на "доброе дело". Вроде бы все перечисленные условия выполняются.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sinus
сообщение 31.5.2011, 10:50
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2646
Регистрация: 30.4.2011
Из: Дальневосточные берега РФ
Пользователь №: 22651



Мутновская ГеоЭС, Паужетская ГеоЭС успешно работают.
На Мутновке, пар прямо на турбину идет, а потом возвращается водой обратно под Вулкан.
Паужетка, вроде как двуконтурная.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 31.5.2011, 15:08
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9129
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Вот вот, второй то контур мне и интересен. Как я понимаю, в нем доотбирают энергию из воды ниже 100*С. Может кто знает, кто изготовил этот второй контур, во сколько он обошелся, его технические характеристики.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
scasi
сообщение 1.6.2011, 5:49
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1370
Регистрация: 18.6.2007
Из: Кузбасс
Пользователь №: 8853



А температура воды в градирне какая? Теплой водой турбину не закружешь!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sinus
сообщение 1.6.2011, 7:04
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2646
Регистрация: 30.4.2011
Из: Дальневосточные берега РФ
Пользователь №: 22651



Цитата
Вот вот, второй то контур мне и интересен. Как я понимаю, в нем доотбирают энергию из воды ниже 100*С. Может кто знает, кто изготовил этот второй контур, во сколько он обошелся, его технические характеристики.

Второй контур нужен для того что бы термальный пар (боюсь ошибиться 280 градусов)с большим содержанием солей не попал на турбину. Доотбирать, не совсем то слово, я бы сказал -прямой отбор тепла. Так же как на двух(трех)контурных АЭС.

ИМХО Для градирни Вам нужно искать информацию на слова - тепловой насос.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 2.6.2011, 14:48
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9129
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Цитата(scasi @ 1.6.2011, 7:49) *
А температура воды в градирне какая? Теплой водой турбину не закружешь!

Около 80*С Как раз в статье по ссылке и пишется про закручивание турбины от такой и даже более холодной воды. Но там указывается цена 2 лимона американских рублей за 200 киловаттную машинку. Дороговато выйдет с учетом посылки из американщины и растаможки

Сообщение отредактировал Костян челябинский - 2.6.2011, 14:52


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sinus
сообщение 2.6.2011, 17:29
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2646
Регистрация: 30.4.2011
Из: Дальневосточные берега РФ
Пользователь №: 22651



Цитата
Около 80*С Как раз в статье по ссылке и пишется про закручивание турбины

Я может пропустил, но в статье про 80 и кручение турбины не увидал. Может дадите абзац для прочтения?
ИМХО все же речь идет о тепловых насосах, многоконтурных. Пока это очень дорогая технология.
Как там пишут в статье, 50 км ВЛ(ВЛИ) дорого....., хрен его знает какие там у них расценки, но ВЛ проще в эксплуатации и в конструкции. это мое мнение.


Сообщение отредактировал Sinus - 2.6.2011, 17:35
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
scasi
сообщение 3.6.2011, 11:57
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1370
Регистрация: 18.6.2007
Из: Кузбасс
Пользователь №: 8853



Цитата(Костян челябинский @ 2.6.2011, 17:48) *
Около 80*С Как раз в статье по ссылке и пишется про закручивание турбины от такой и даже более холодной воды. Но там указывается цена 2 лимона американских рублей за 200 киловаттную машинку. Дороговато выйдет с учетом посылки из американщины и растаможки

Рекламный ход, такая вода не создаст нужного давления. Для турбины нужно давление: пар, водяной столб, ветер. А тут они чем давление создавать будут? Это все из рубрики экономии электричества путем включения в розетку Смартбоя!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sinus
сообщение 3.6.2011, 14:16
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2646
Регистрация: 30.4.2011
Из: Дальневосточные берега РФ
Пользователь №: 22651



Теоретически можно, но точно знаю что бюджета в 2 лимона не хватит.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
scasi
сообщение 6.6.2011, 12:10
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1370
Регистрация: 18.6.2007
Из: Кузбасс
Пользователь №: 8853



Вот для отопления или ГВС можно, особенно для ГВС. Делаем второй контур и в город отправляем водичку icon_smile.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sergey21
сообщение 7.6.2011, 13:38
Сообщение #11


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 91
Регистрация: 17.11.2010
Из: России
Пользователь №: 20285



Цитата(scasi @ 3.6.2011, 11:57) *
Рекламный ход, такая вода не создаст нужного давления. Для турбины нужно давление: пар, водяной столб, ветер.

По сути крутить турбину можно и фреоном, он превращается в газ при низкой температуре.
Градусов 8 вполне достаточно. Но, что бы получить эти 8 градусов, нужно пробурить скважину
на глубину метров 50 и опустить туда теплообменник(может и труба быть). Вот сколько энергии с этой скважины возмёшь...?
К примеру тепловая геотермальная станция(тепловой насос) мощностью 10,5 кВт по теплу, нуждается в 9 скважинах, глубиной
50 метров каждая(это в средней полосе России). Посчитайте, сколько электричества можно будет получить из этой " тепловой мощи"
с учётом того, что сначала надо будет создать приличное давление фреона и подать на турбину-генератор(работает во внутреннем контуре).
Да есть генераторы работающие с низким давлением, но они и выдают соответственно мизер.
9 скважин это при таком раскладе, температура поднялась-дом нагрелся-машина отключилась.
Батареи остыли-машина включилась-температура поднялась. Цикл. А если турбогенератор будет нагружен на 100%,
сколько скважин надо будет? Это я к тому, что затраты несоизмеримо велики. Можно, в работу
турбогенератор приводить с помощью нескольких машин(это для резерва), опять затраты.
Моё мнение, по сравнению с вложениями, установка будет вырабатывать 0, хрен десятых
А этот ТН мы показывали на выставке в Казани, чтобы т.с. убедить народ.



--------------------
предположение сестра всех ошибок
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 7.6.2011, 14:32
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9129
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Цитата(Sinus @ 2.6.2011, 20:29) *
Я может пропустил, но в статье про 80 и кручение турбины не увидал. Может дадите абзац для прочтения?
ИМХО все же речь идет о тепловых насосах, многоконтурных. Пока это очень дорогая технология.
Как там пишут в статье, 50 км ВЛ(ВЛИ) дорого....., хрен его знает какие там у них расценки, но ВЛ проще в эксплуатации и в конструкции. это мое мнение.

Цитата
1. Воду температурой 74*C забирают из 250-м скважины в километре от электростанции и подают в испаритель. По мере прохождения через теплообменник она остывает до 56*C, а затем ее закачивают в резервуар рядом с приемной скважиной в сотне метров от станции.

2. В камере испари-теля находится хладагент R-134a. Тепло, которое передается от геотермальной воды, приводит к испарению хладагента, при этом хладагент и вода нигде не соприкасаются друг с другом.

3. Пар хладагента вырывается на сверхзвуковой скорости из сопла турбины, бьет по лопаткам, и ротор крутится на скорости 13 500 об/мин. От ротора крутится генератор – уже на 3600 оборотах – и вырабатывает в сеть электрический ток.

4. Вода температурой 5*C, вытекающая из неглубокого колодца, расположенного на 10 м выше, чем электростанция, попадает в конденсатор без помощи какого-либо насоса. Она циркулирует по трубам теплообменника и, нагревшись на 5*C, сбрасывается в речку.

5. Выходящий из турбины пар заполняет камеру конденсатора – здесь холодная, пятиградусная вода возвращает его в жидкое состояние.

6. С помощью насоса жидкий хладагент возвращается в испаритель, давление и темпе-ратура хладагента растут, он превращается в пар, и весь цикл повторяется заново.

А по поводу ГВС - все в округе уже давно запитано, а летом дома на Урале не топят.. icon_biggrin.gif


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sinus
сообщение 8.6.2011, 13:07
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2646
Регистрация: 30.4.2011
Из: Дальневосточные берега РФ
Пользователь №: 22651



Цитата
а летом дома на Урале не топят.. icon_biggrin.gif

хреновое у Вас лето, не пацанское icon_biggrin.gif У меня вот еще снег лежит местами ))))
Я как то года три-четыре назад экспереминтировал с тепловым насосом (делал из старого холодильника), КПД получил примерно 300%. А еще получил люлей от Жены за замороженую клумбу )))).
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sergey21
сообщение 8.6.2011, 13:48
Сообщение #14


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 91
Регистрация: 17.11.2010
Из: России
Пользователь №: 20285



Цитата(Sinus @ 8.6.2011, 13:07) *
А еще получил люлей от Жены за замороженую клумбу )))).


icon_biggrin.gif


--------------------
предположение сестра всех ошибок
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
scasi
сообщение 9.6.2011, 6:05
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1370
Регистрация: 18.6.2007
Из: Кузбасс
Пользователь №: 8853



Цитата(Костян челябинский @ 7.6.2011, 18:32) *
А по поводу ГВС - все в округе уже давно запитано, а летом дома на Урале не топят.. icon_biggrin.gif

Вот вам идея для бизнеса: организуйте поблизости ферму, и отапливайте ее, урожай весь год будете собирать!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 10.6.2011, 14:47
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9129
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Цитата(scasi @ 9.6.2011, 8:05) *
Вот вам идея для бизнеса: организуйте поблизости ферму, и отапливайте ее, урожай весь год будете собирать!

Посреди ЧМЗ? Я вас умоляю, все варианты давно прикинуты, только электричество и можно делать


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 10.6.2011, 15:18
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22894
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



разводите рыбов icon_wink.gif


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 10.6.2011, 15:46
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9129
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618




лучше лохов - выгоднее, но мне претит


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 29.12.2011, 7:51
Сообщение #19





Гости






Сейчас на Паужетке достраивают бинарную установку, которая будет отбирать низкотемпературное тепло у отработавшего теплоносителя, отдавать фреону, а фреон будет крутить турбину. Жутко дорогое удовольствие. Но дороговизна возникла из-за: особое географическое положение Паужетки (доставка, работы,условия экспл), первый опытный экземпляр, куча желающих навариться вокруг проекта. В америке поступили иначе http://www.membrana.ru/particle/13739 Т.е. взяли серийные кондиционеры, включили в обратку. В итоге, стройка супер быстрая и супер дешевая.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_scasi_*_*
сообщение 23.1.2012, 8:41
Сообщение #20





Гости






Цитата(Гость @ 29.12.2011, 7:51) *
Сейчас на Паужетке достраивают бинарную установку, которая будет отбирать низкотемпературное тепло у отработавшего теплоносителя, отдавать фреону, а фреон будет крутить турбину. Жутко дорогое удовольствие. Но дороговизна возникла из-за: особое географическое положение Паужетки (доставка, работы,условия экспл), первый опытный экземпляр, куча желающих навариться вокруг проекта. В америке поступили иначе http://www.membrana.ru/particle/13739 Т.е. взяли серийные кондиционеры, включили в обратку. В итоге, стройка супер быстрая и супер дешевая.

В России подобные технологии есть, микротурбины. Но как мне сказали на заводе, они лишь на бумаге.
Я подобную вещь хотел предложить на одном из больших заводов, на что получил ответ, что у нас денег на лампочки нет. Вот так и внедряй новые технологии на производстве icon_sad.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 22.12.2024, 18:30
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены