Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

ДОстоинства и недостатки пяти проводной схемы электроосвешения

Aliiik
сообщение 8.6.2011, 16:11
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 20.7.2009
Пользователь №: 15046



Речь о помещении подземного паркинга, где из-за значительной протяженности кабелей растут потери напряжения. Вот и возник спор с коллегами сделать сеть пятироводной (соседние светильники от разных фаз) или трехпроводной (фаза размножается от светильника к светильнику). По теории лючше пятироводной делать исходя из того что потери в такой сети будут меньше, можно больше светильников повесить на группу, управление через контактор и у него все три фазы задействованы, меньшее количество контакторов- значит меньшее постов управления- система надежнее. В трехпроводной сети все наоборот, в оправдание только доводы:"мы всегда так делаем, с тех пор как закчику когда-то не понравилось"... Ворос больше к специалистам монтажникам: "Что лучше для вас - пять или три?".
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
mae
сообщение 8.6.2011, 16:36
Сообщение #2


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 175
Регистрация: 7.5.2010
Пользователь №: 18221



Лучше конечно трёхфазная сеть, но при этом использовать не магистральную систему распределения, а радиальную. Вообще, такие вопросы должны решаться проектом. Надо смотреть расстояния, освещённость, нагрузку и т.п. Учтите, ещё нужно будет делать эвакуационное освещение.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 8.6.2011, 16:48
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Разумеется - трехфазка, т.е. "пять"


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aliiik
сообщение 8.6.2011, 17:05
Сообщение #4


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 20.7.2009
Пользователь №: 15046



Цитата(mae @ 8.6.2011, 16:36) *
Лучше конечно трёхфазная сеть, но при этом использовать не магистральную систему распределения, а радиальную. Вообще, такие вопросы должны решаться проектом. Надо смотреть расстояния, освещённость, нагрузку и т.п. Учтите, ещё нужно будет делать эвакуационное освещение.


Весь проект одними словами не опишешь, но вкратце о проблеме...
С аврийным освещением проблема не стоит, по расчетам можно и трехпроводной разбросать, и потери в норме. А вот с рабочим освещением как лучше!?
Ну да, трехпроводная- радиальная... "с центром около щита". Но светильники расположенные в дальней части парковки- это расстояния порядка 90м. потери продиктаваны - до 1,5% и хотят 1.5мм2. получается довольно много групп- порядка 9. Каждая из которых запитывается через контактор с оставшимися двумя не задействованными контактами. и к этому еще прибавляются кабели управления в соответствующем количестве, которые потянутся от нашего щитка в пост охраны и закончатся 9 кнопочными постами. Мне кажется эту схему логичнее несколько упростить - уменьшить количество групп до 3(по расчетам) применением пяти проводной схемы, с последующим уменьшением длин кабелей управления, количеством контакторов, и кнопочных постов соответственно. А вот в плане монтажа и эксплуатации ничего не могу сказать в чем недостатки и достоинства пятипроводной?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aliiik
сообщение 8.6.2011, 18:46
Сообщение #5


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 20.7.2009
Пользователь №: 15046



Простите, неправильно прочитал сообщение mae, трехфазная- пятипроводная... и я за неё
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
dinamov
сообщение 8.6.2011, 22:42
Сообщение #6


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 64
Регистрация: 5.6.2008
Пользователь №: 11389



мне вообще не понятно о чем речь идет...что за трехпроводная сеть? это однофазная что ли?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 8.6.2011, 22:44
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22967
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



именно


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sinus
сообщение 9.6.2011, 4:03
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2646
Регистрация: 30.4.2011
Из: Дальневосточные берега РФ
Пользователь №: 22651



ИМХО на 90 метров тянуть 1.5 мм2 не правильно, хоть 3, хоть 5 жил.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aliiik
сообщение 9.6.2011, 9:18
Сообщение #9


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 20.7.2009
Пользователь №: 15046



Нет ребята... поясняю что я имел ввиду... три провода- это фаза, ноль земля.
пять рповодов- это три фазы, ноль и земля.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 9.6.2011, 9:20
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22967
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



а разве кто спорит?


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
scasi
сообщение 9.6.2011, 11:59
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1370
Регистрация: 18.6.2007
Из: Кузбасс
Пользователь №: 8853



идея хорошая, но сечение надо не много увеличить, а так все попрет. Главное потом схемку для обслуживания людям оставьте, чтобы они потом тут мозг людям не выносили с темами: Пять проводов на освещение? Почему на светильниках 380В? icon_smile.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RomanNV
сообщение 9.6.2011, 15:24
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1446
Регистрация: 29.9.2008
Из: ХМАО-Югра
Пользователь №: 12179



Ничего тут особенного нет.
Я на крупных площадках, или если на 1 помещение больше 3кВт светильников, всегда питаю 3-я фазами.
По крайней мере магистральный кабель 3-фазный, а отходящие группы 1-фазные.


--------------------
"К верхнему днищу бака приварить треугольное отверстие диаметром 40х60мм."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aliiik
сообщение 9.6.2011, 17:02
Сообщение #13


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 20.7.2009
Пользователь №: 15046



А если более подробно рассмотреть монтаж. Сам я специолист с неочень большим стажем, занимаюсь проектированием, т.е. больше теоретик чем практик. Интересно узнать как монтаж делается в реальности.

Скажем у меня светильники не для магистральной проводки(т.е. один ввод), а я хочу запитать группу, скажем, из 10-ти таких светильников. В моих представлениях у каждого светильника питающий кабель должен разделываться, разрезаться, размножаться на клеммнике и все это запихивается в распредкоробку. В результате получается что питающий кабель состоит из кусков соединенных клеммниками и от каждого клеммника запитывается светильник. Может быть еще какие варианты существуют без разрезания кабеля, или я совсем не так мыслю... как это делается в подробностях, напишите кто знает? Зараннее спасибо!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 9.6.2011, 17:05
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Цитата(Aliiik @ 9.6.2011, 17:02) *
какие варианты существуют без разрезания кабеля

"орехи"


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 9.6.2011, 17:27
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17647
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Aliiik @ 8.6.2011, 16:11) *
По теории лючше пятироводной делать ... - система надежнее.

Пятипроводную линию защищает 3Р автомат. В одном светильнике кз и кроме аварийки всё потухло. Чем больше независимых групп в подземке, тем лучше.
Можно через 45м (из 90) поставить групповой щиток и магистраль к нему.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 9.6.2011, 17:36
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Цитата(Олега @ 9.6.2011, 17:27) *
Пятипроводную линию защищает 3Р автомат.

Ввиду того, что потребители однофазные, имхо, ни что не запрещает вместо 3Р поставить три 1Р


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
scasi
сообщение 10.6.2011, 5:17
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1370
Регистрация: 18.6.2007
Из: Кузбасс
Пользователь №: 8853



Цитата(Aliiik @ 9.6.2011, 20:02) *
А если более подробно рассмотреть монтаж. Сам я специолист с неочень большим стажем, занимаюсь проектированием, т.е. больше теоретик чем практик. Интересно узнать как монтаж делается в реальности.

Ну товарищ вы даете, вот такие вот штуки не смотрели http://com.poisk41.ru/tovar/elektrika/kabe...nitel/1903.aspx
Сейчас есть много всяких устройств подключения, которые позволяют не разрезать кабель, так что поиск рулит!!!
А я бы вам предложил разбить гараж пополам, и установить два мелких щитка. Кроме этого есть требование по включению освещения, если протяженность большая и выходов не сколько, то должно быть предусмотрена возможность включения и выключения из разных мест.

Сообщение отредактировал scasi - 10.6.2011, 5:20
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 11.2.2025, 0:18
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены