Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V  < 1 2 3 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
belok5
сообщение 29.5.2011, 0:17
Сообщение #21


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2433
Регистрация: 28.12.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 16721



немного в сторону от темы. мы создаем свою комиссию на предприятии. чтобы меньше геморроя, все 5 человек прошли РТН, состав комиссии смешанный, есть и ОРП и АТП. Вопрос - какие типы персонала мы можем экзаменовать? если разные, то кто должен быть председателем комиссии? и вообще, председатель комиссии - раз и навсегда? или руководитель предприятия может под каждый экзамен иначе народ тасовать?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений
сообщение 29.5.2011, 3:12
Сообщение #22


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1316
Регистрация: 16.12.2003
Пользователь №: 550



Цитата(belok5 @ 29.5.2011, 0:17) *
кто должен быть председателем комиссии?

Самый старшой по должности
Цитата
и вообще, председатель комиссии - раз и навсегда?

Приказ издайте с назначением комиссии, там и председателя определите и заместителя председателя (на случай отсутствия председателя).


--------------------
Счастливо тебе.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
belok5
сообщение 29.5.2011, 14:23
Сообщение #23


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2433
Регистрация: 28.12.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 16721



как-то очень уж общо. вопрос изначально именно в том, имеет ли право один тип персонала переаттестовывать другой?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений
сообщение 29.5.2011, 21:08
Сообщение #24


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1316
Регистрация: 16.12.2003
Пользователь №: 550



Не регламентируется ничем. Подразумевается, что человек аттестованный в Ростехнадзоре в качестве члена ПДАК своего предприятия может участвовать в комиссии по проверке знаний любого работника.


--------------------
Счастливо тебе.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
belok5
сообщение 29.5.2011, 22:41
Сообщение #25


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2433
Регистрация: 28.12.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 16721



т.е. просто назначается человек председателем с максимальной группой? и экзаменуем без разбору АТП и ОРП?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений
сообщение 31.5.2011, 19:30
Сообщение #26


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1316
Регистрация: 16.12.2003
Пользователь №: 550



Да.


--------------------
Счастливо тебе.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 31.5.2011, 19:37
Сообщение #27


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23019
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



как правило председатель это технический руководитель или гл. инженер с соответствующей группой разумеется


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 31.5.2011, 21:00
Сообщение #28


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7493
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Сразу оговоримся, аттестация (от фр. attestation от лат. attestātio — свидетельство, подтверждение) — определение квалификации, уровня знаний и умений чего-либо, а также соответствия требованиям (продукция, технические устройства, рабочие места); отзыв, характеристика. Полученный в результате аттестации документ называют аттестатом.
В обучении — установление уровня знаний, умений и навыков обучаемых по отношению к объёму и содержанию учебных дисциплин, представленных и утвержденных в учебных планах и учебных программах.
В аудите — проверка квалификации физических лиц, изъявивших желание заниматься аудиторской деятельностью, с выдачей кандидатам, успешно сдавшим необходимые квалификационные экзамены, квалификационного аттестата аудитора установленного образца.
В деятельности организации - проверка уровня подготовки, мастерства, квалификации работника. Непрохождение аттестации является одним из оснований для расторжения трудового договора по инициативе работодателя (п. 3 ст. 81 Трудового кодекса РФ).[1]

Думается, необходимо говорить о проверке знания норм и правил, которая не связана напрямую с профессиональной квалификационной аттестацией.



--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sahara
сообщение 8.6.2011, 21:31
Сообщение #29


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 91
Регистрация: 30.8.2007
Пользователь №: 9319



Доброго времени суток!
Такой вопрос: на предприятии имеется аттестационная комиссия. Один умный электрик каким то макаром сдал экзамены в обучающем центре и отказывается сдавать экзамены непосредственно на предприятии мотивируя тем, что он уже сдал их.
Может ли так быть, работая на предприятии ходить на лево, правомерно ли это. Т.к. добро на подобные действия ему не давали.


--------------------
Лучше пузо от пива, чем горб от работы! :)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 8.6.2011, 22:26
Сообщение #30


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23019
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



нет
ПРП
8.2. Порядок обучения и проверки знаний персонала определяет руководитель организации с учетом требований настоящих Правил.
8.7. Для каждой должности (профессии) руководитель организации должен определить объем проверки знаний правил и норм.
8.8. Проверка знаний в организации должна осуществляться по утвержденным календарным графикам.
8.10. Для проведения проверки знаний руководитель организации должен назначить постоянно дейс
8.14. Проверка знаний работников организаций, численность которых не позволяет образовать комиссии по проверке знаний, должна проводиться в комиссиях органов государственного энергетического надзора.твующую комиссию организации в составе не менее пяти человек
ПТЭЭП
1.4.30. Для проведения проверки знаний электротехнического и электротехнологического персонала организации руководитель Потребителя должен назначить приказом по организации комиссию в составе не менее пяти человек.
1.4.34. Проверка знаний работников Потребителей, численность которых не позволяет образовать комиссии по проверке знаний, должна проводиться в комиссиях органов госэнергонадзора.


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 18.6.2011, 18:20
Сообщение #31





Гости






Цитата(Sahara @ 8.6.2011, 21:31) *
Доброго времени суток!
Такой вопрос: на предприятии имеется аттестационная комиссия. Один умный электрик каким то макаром сдал экзамены в обучающем центре и отказывается сдавать экзамены непосредственно на предприятии мотивируя тем, что он уже сдал их.
Может ли так быть, работая на предприятии ходить на лево, правомерно ли это. Т.к. добро на подобные действия ему не давали.

Обычно, проверка знаний в учебных центрах проводятся на основании заявки организации. Если от вашей организации была соответствующая заявка на проведение проверки знаний, то ваш работник прав
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sahara
сообщение 18.6.2011, 18:25
Сообщение #32


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 91
Регистрация: 30.8.2007
Пользователь №: 9319



Спасибо. Буду выяснять!


--------------------
Лучше пузо от пива, чем горб от работы! :)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
UVM
сообщение 2.2.2012, 21:27
Сообщение #33


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1583
Регистрация: 23.4.2008
Из: Волгоград (Stalingrad)
Пользователь №: 11023



Смотрю в что называется в книгу и вижу фигу, короче в технадзоре аттестован я 5гр., инженер по КИПиА 4гр. до и выше 1000 (оба административно-технический персонал) и два электрика 4гр. до и выше1000 в качестве оперативно-ремонтного персонала. В правилах сказано что в комиссию должны входить 5 человек с ГРУППОЙ по электробезопасности, минимум трое из которых аттестованы в надзоре, ни слова о том в качестве какого персонала.
Могу ли я ввести в комиссию электромонтёров, аттестованных в надзоре как оперативно-ремонтный персонал, срочно если можно?

Сообщение отредактировал UVM - 2.2.2012, 21:28
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 2.2.2012, 22:02
Сообщение #34


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23019
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



похоже что можете, только одного человека у Вас не хватает


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
UVM
сообщение 3.2.2012, 11:36
Сообщение #35


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1583
Регистрация: 23.4.2008
Из: Волгоград (Stalingrad)
Пользователь №: 11023



Так трое должно быть аттестовано в надзоре, а ещё двоих уже можно на месте:
"1.4.31. Все члены комиссии должны иметь группу по электробезопасности и пройти проверку знаний в комиссии органа госэнергонадзора.
Допускается проверка знаний отдельных членов комиссии на месте, при условии, что председатель и не менее двух членов комиссии прошли проверку знаний в комиссии органов госэнергонадзора.
"
Вопрос то в том что, только двое административно-технический, а ещё двое оперативно-ремонтный (электромонтёры) их можно в комиссию, вот этот пункт не запрещает, может гдето ещё какое ограничение есть, про которое я не знаю?

Сообщение отредактировал UVM - 3.2.2012, 11:38
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 3.2.2012, 11:38
Сообщение #36


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23019
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



спор о перичной проверке знаний на местедвух человек на форуме уже был, я про то что у Вас пятый человек есть?


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
UVM
сообщение 3.2.2012, 12:25
Сообщение #37


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1583
Регистрация: 23.4.2008
Из: Волгоград (Stalingrad)
Пользователь №: 11023



Пятого на месте аттестуем, вот же: "Допускается проверка знаний отдельных членов комиссии на месте, при условии, что председатель и не менее двух членов комиссии прошли проверку знаний в комиссии органов госэнергонадзора" и так раньше на другом месте работы делали, трое в надзоре, а ещё двоих для комиссии в ней же, вновь создаваемой.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sharmax
сообщение 3.2.2012, 14:27
Сообщение #38


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Регистрация: 10.8.2008
Пользователь №: 11825



Как главный инженер, ответственный за электрохозяйство, могу сообщить следующее.
Ежегодно 3 человека от нашего предприятия (в том числе и я) отправляемся в учебный центр, где сдаем экзамен и в нашем журнале ставится штамп РосТехНадзора о продлении группы. 2 человека из нас - административно технический персонал (главный инженер, главный механик), 1 - оперативно-ремонтный (электрик), но у всех - 4 группа.
Далее, приказом по предприятию еще год назад была создана внутренняя комиссия из нас троих и еще 2, у которых мы проверили знания на месте и выдали им корочки, записав в другой журнал, с печатью нашей организации. Далее периодически проводим заседания нашей комиссии из 5 человек и аттестовывает уже прочих сотрудников (вновь прибывших, или работающих). Их мы записываем в наш внутренний журнал. Таким образом, у нас на предприятии 2 журнала - 1 - чисто для РТН, а еще один - для нашего, внутреннего пользования.
Единственное условие - наша комиссия не имеет права присваивать 2 группу по ЭБ тем людям, которые не имеют специального образования, сперва они должны пройти обучение в учебном центре, получить 2 группу там, а потом, спустя 3 месяца мы можем у себя присвоить им 3 группу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 3.2.2012, 15:43
Сообщение #39


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23019
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



1. ставится штамп в журнале о продлении группы? это что то новое
2. Вам не лень бумагу переводить и вести столько журналов?
3. группу Вы присвоить можете кому угодно в соответствии с Приложением № 1 ПОТРМ, кроме лиц без образования и со средним, разве непосредственно работать в ЭУ они не могут


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sharmax
сообщение 3.2.2012, 18:32
Сообщение #40


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Регистрация: 10.8.2008
Пользователь №: 11825



Цитата(с2н5он @ 3.2.2012, 15:43) *
1. ставится штамп в журнале о продлении группы? это что то новое
2. Вам не лень бумагу переводить и вести столько журналов?
3. группу Вы присвоить можете кому угодно в соответствии с Приложением № 1 ПОТРМ, кроме лиц без образования и со средним, разве непосредственно работать в ЭУ они не могут


1. Группу продляют (подтверждают) 1 раз в год, соответственно, и штамп об этом в "Журнале проверки знаний электротехнического персонала" ставится каждый год, да и в удостоверении вписывается дата проверки знаний, оценка и дата следующей проверки. Это в общем то, так принято.
2. Нет, она казенная.
3. Группу кому угодно присвоить мы не можем, можем ее присвоить только обученному персоналу. Под обученным персоналом подразумевают:
- лица, прошедшие обучение в условиях учебного центра по программе 72 часов и прошедшие обучение на рабочем месте (стажировку);
- лица имеющие истекшую группу по электробезопасности, но срок ее истечения не должен превышать 0,5 года (или год, сейчас не помню уже).
Также поскольку у нас троих 4 группа, максимальная группа, которую мы можем присвоить - 4я...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V  < 1 2 3 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 

RSS Текстовая версия Сейчас: 8.4.2025, 16:44
Rambler's Top100    Рейтинг@Mail.ru 
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены