Что такое нагрузка и с чем ее едят? , От каких параметров она зависит? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Что такое нагрузка и с чем ее едят? , От каких параметров она зависит? |
24.6.2011, 19:33
Сообщение
#1
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 42 Регистрация: 1.6.2011 Пользователь №: 23015 |
Здравствуйте.
Нагрузка - полезная работа совершаемая одним из элементов эл. цепи. Эл прибором. Ну примерно так. Но у меня вопрос, от чего она зависит. 1. Пример. Лампочка 100 в - длина вольфрамовой нити и сечение, но почему в лампу устремляется только 100в? Раньше я думал что ток в розетке как бы под давлением, но тут мне кто-то подсказал что 220в Х 10А это просто пропускная способность домашней розетки. Тогда почему лампочка берет 100в из сети ведь пропускная способность сети больше. 2. Когда-то давно выпускались электрозажигалки работающие от сети. Потом их вытеснили одноразовые, но ладно, вопрос в том какая у них нагрузка? Чтобы была искра нужно пробить расстояние примерно 1-2мм это примерно 2-4кВ для воздуха. Но об амперах там ничего не говорится, т.е. опять же не ясно как этот прибор выбирает ток из сети. 3. А если вделать понижающий транс. и один из проводов от выходящий из него подключить к куску железа а другой к держателю электрода получится эл. сварочный аппарат. Но тут опять же есть дуга, а напряжения для пробоя воздуха недостаточно, а сила тока большая и мощьность явно не меньше 1кВт. Пожалуйста объясните. |
|
|
|
24.6.2011, 20:38
Сообщение
#2
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1306 Регистрация: 23.9.2006 Из: Киевская обл Пользователь №: 6893 |
Сколько вы можете поднять кирпичей ? 5-7 к примеру, это максилально что вы можете поднять без повреждений, но ведь можете и поднять 1 и 2, а можете поднять и 20 штук но возникнут проблемы со здоровьем. Примерно так.
|
|
|
24.6.2011, 21:06
Сообщение
#3
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2729 Регистрация: 1.5.2011 Из: Белоозёрский (Воскресенский район, М.О.) Пользователь №: 22661 |
Лампочка 100 в - длина вольфрамовой нити и сечение, но почему в лампу устремляется только 100в? [...] Тогда почему лампочка берет 100в из сети ведь пропускная способность сети больше. Не влезая в дебри переменки, Ватт = Вольт х Ампер. Ампер = Вольт / Ом. Параметр "ОМ" задаётся производителем лампочки в виде длины и сечения вольфрамовой нити. Или, велосипед "Дружок" с четырёхлетним водителем катится по взлётно-посадочной полосе международного аэропорта. Полоса расчитана на порядок большие скорости и массы, но это не означает, что "Дружок" должен набрать скорость и массу взлетающего "Боинга" -------------------- |
|
|
25.6.2011, 10:48
Сообщение
#4
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 42 Регистрация: 1.6.2011 Пользователь №: 23015 |
А как тогда объяснить эл. разряд при низком напряжении явно не достаточном для пробоя воздуха, пункты 2 и 3.
|
|
|
|
25.6.2011, 11:09
Сообщение
#5
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 4022 Регистрация: 27.9.2009 Из: Дмитров Пользователь №: 15685 |
А как тогда объяснить эл. разряд при низком напряжении явно не достаточном для пробоя воздуха, пункты 2 и 3. Основано на явлении самоиндукции - это когда сначала накапливается магнитная энергия, которая в один момент превращается в электрическую Кстати, "такую" искру можно получить не только от 220, но и от батарейки -------------------- Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно... |
|
|
25.6.2011, 11:53
Сообщение
#6
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2589 Регистрация: 26.1.2005 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 2252 |
Зажигалка для газовой плиты. Там как раз повышающий транс стоит.
http://www.qrz.ru/schemes/contribute/digest/bp125.shtml http://kravitnik.narod.ru/lighter/lighter4-1.html А про электросварку другая тема. Там на выходе транса допустим напряжение 12 вольт. Сварщик касается электродом детали, на которую предварительно закреплен минусовой зажим. Получается почти короткое замыкание, транс рассчитан на работу в таком режиме. Точка соприкосновения электрода нагревается как сволочь и около нее образуется маленькое ионизированное облачко, примерно такое как в радиолампах после подачи питания 5 вольт на нить подогревателя катода. Затем сварщик медленно отрывает электрод, а ток продолжает идти по ионизированному облачку, так как электроны, которые там летают образуют проводящую среду. Если отодвинуть электрод подальше, облачко срывается и ток прекращает идти. Лампочка 100 в - длина вольфрамовой нити и сечение, но почему в лампу устремляется только 100в? Раньше я думал что ток в розетке как бы под давлением, но тут мне кто-то подсказал что 220в Х 10А это просто пропускная способность домашней розетки. Тогда почему лампочка берет 100в из сети ведь пропускная способность сети больше. Вы упорно не хотите поверить в то, что нагрузка (мощность), она не проходит по проводам. Мощность она выделяется на каждом потребителе. Резистор мощность преобразует в тепло, двигатель - в энергию вращения, лампочка - в свет.Представьте себе огромную трубу водоснабжения города. Проходит эта труба вдоль главной улицы и ответвления идут ко всем домам. Мощность труба может выдать огромную, несколько кубометров в секунду. Сечение и напор позволяют. И вот кто-то предусмотрительно вварил в эту трубу маленький кранчик, что бы можно было рабочим руки помыть и воды попить. Кранчик маленький и пропускная способность его маленькая, несмотря на то что вварен он в городскую трубу. И через кранчик тот поток воды пойдет маленький, сечение его внутреннее не позволит пропустить через себя все на что способна городская труба водоснабжения. Сообщение отредактировал Viktor2004 - 25.6.2011, 11:57 -------------------- Лучший способ получить ответ на форуме, это не задать вопрос, а написать неправильный ответ
|
|
|
25.6.2011, 12:26
Сообщение
#7
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 4022 Регистрация: 27.9.2009 Из: Дмитров Пользователь №: 15685 |
Зажигалка для газовой плиты. Там как раз повышающий транс стоит. А имел ввиду (выше) - типа того что на изображении -------------------- Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно... |
|
|
|
25.6.2011, 15:59
Сообщение
#8
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 458 Регистрация: 9.1.2011 Из: Татарстан Пользователь №: 20990 |
Цитата Лампочка 100 в - длина вольфрамовой нити и сечение, но почему в лампу устремляется только 100в? [...] Тогда почему лампочка берет 100в из сети ведь пропускная способность сети больше. Не всегда лампа мощностью 100 ватт потребляет именно столько, зависит от напряжения при завышенном напряжение будет потреблять больше. |
|
|
25.6.2011, 17:10
Сообщение
#9
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2671 Регистрация: 1.3.2009 Из: Красноярск Пользователь №: 13639 |
примерно такое как в радиолампах после подачи питания 5 вольт на нить подогревателя катода. 6.3 V если точнее Сообщение отредактировал Мастер Джу - 25.6.2011, 17:11 -------------------- Всё следует упрощать до тех пор, пока это возможно, но не более того ®
|
|
|
25.6.2011, 21:45
Сообщение
#10
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 628 Регистрация: 28.3.2007 Из: Краснодар Пользователь №: 8432 |
...1. Пример. Лампочка 100 в - длина вольфрамовой нити и сечение, но почему в лампу устремляется только 100в? Раньше я думал что ток в розетке как бы под давлением, но тут мне кто-то подсказал что 220в Х 10А это просто пропускная способность домашней розетки. Тогда почему лампочка берет 100в из сети ведь пропускная способность сети больше... Явно, что основы электротехники в ВУЗе или среднем специальном учебном заведении Вы не изучали. Так что давайте вспомним школьный курс электротехники (физику-то хоть проходили? Что не изучали, сомнений нет). Для начала. Не 100 в (Вольт, то есть), а 100 Вт (Ватт). Вольт - единица напряжения. Ватт - единица мощности. Есть еще ампер (А) - единица тока и Ом - единица сопротивления. Связаны следующими отношениями. 1А=1В/1Ом. 1Вт=1Вх1А=1Вх1В/1Ом (вольт в квадрате деленный на ом). Мощность, потребляемая лампочкой, зависит от двух факторов: внешний-приложенное напряжение, внутренний - собственное сопротивление лампочки. При сопротивлении лампочки 484 Ом и приложенном напряжении 220 В она будет потреблять ровно 100 Вт. Но если напряжение повысится до 240 В (близко к предельно допустимому), лампочка будет потреблять почти 120 Вт. В принципе, можно, но недолго. А при снижении напряжения до 180 В (это в нашей жизни более реально) будет потреблять всего 67 Вт. Светить будет долго-долго, но тускло-тускло. |
|
|
|
25.6.2011, 22:08
Сообщение
#11
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2671 Регистрация: 1.3.2009 Из: Красноярск Пользователь №: 13639 |
Лампочка не линейное сопротивление
Сообщение отредактировал Мастер Джу - 25.6.2011, 22:10 -------------------- Всё следует упрощать до тех пор, пока это возможно, но не более того ®
|
|
|
25.6.2011, 23:40
Сообщение
#12
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2963 Регистрация: 23.7.2009 Из: Волгодонск Пользователь №: 15076 |
Лампочка не линейное сопротивление я думаю ТСу эти подробности не нужны -------------------- Когда жена молчит - её так приятно слушать..
|
|
|
26.6.2011, 8:24
Сообщение
#13
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 3095 Регистрация: 12.2.2010 Из: Ростовская обл. Пользователь №: 17317 |
Вы представте труба с водой скорость течения это вольты, диаметр трубы это сила тока, а работа это сколько с вашей трубы вытекет воды за час.Ваша розетка пусть будет трубой например 16 сантиметров и течение там 220 сантиметров в секунду. А лампочку Вы подсоеденили там трубка диаметром 2мм вот хотя давление (напряжение) и уровняется но через эту трубочку за час на 100 ватт воды и вытекет больше не успеет, хотя подсоеденили вы ее к мощному источнику. Искра на зажигалке там большое напряжение и маленькая сила тока(давление хорошее но трубочка тоненькая) вот вода и летит черти куда, но камень весом в тонну не сдвинет.А сварка течение вроде и не большое но диаметр трубы 200 метров вот камушек с тонну весом она и смоет(или метал расплавит). Когда по тонкой трубке пытаются прокачать слишком большой объем воды трубочка лопается не выдерживает, примерно так и с проводами они плавятся значит надо взять толше провода или поставить трубу большего диаметра.Все это конечно условно и примерно, для наглядности.
|
|
|
Гость_Гость_антон_*_* |
26.6.2011, 8:34
Сообщение
#14
|
Гости |
есть разрешение на единовременную макс. нагрузку-650 квт надо "запитать" строй площадку на растоянии 800м какое количество кабеля al 4х240мм надо?
|
|
|
26.6.2011, 9:29
Сообщение
#15
|
|
=VIP= Группа: Модераторы Сообщений: 13415 Регистрация: 30.5.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 5663 |
650 кВт разрешили забрать без ТУ и проекта?
Питание от 0,4 кВ, 6 кВ, 10кВ?... -------------------- Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
|
|
|
26.6.2011, 12:03
Сообщение
#16
|
|
=VIP= Группа: Модераторы Сообщений: 22869 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 |
думается 0,4, но как сказал предыдущий оратор ТУ и проект
-------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
|
|
26.6.2011, 15:49
Сообщение
#17
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2671 Регистрация: 1.3.2009 Из: Красноярск Пользователь №: 13639 |
есть разрешение на единовременную макс. нагрузку-650 квт надо "запитать" строй площадку на растоянии 800м какое количество кабеля al 4х240мм надо? ХЗ,как прокладывать будете напрямую или через мАскву? Сообщение отредактировал Мастер Джу - 26.6.2011, 15:49 -------------------- Всё следует упрощать до тех пор, пока это возможно, но не более того ®
|
|
|
27.6.2011, 7:53
Сообщение
#18
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2646 Регистрация: 30.4.2011 Из: Дальневосточные берега РФ Пользователь №: 22651 |
3200 метров алюминия сечением 185 мм2.
Возможно можно и меньше, зависит от того что, сколько и в какое время там будет крутиться/светиться/нагреваться. Возможно и больше и большего сечения, все зависит см ранее. PS Я бы поставил КТПН, гемора меньше. |
|
|
30.6.2011, 20:11
Сообщение
#19
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 320 Регистрация: 4.1.2011 Из: Екатеринбург Пользователь №: 20931 |
Здравствуйте. Нагрузка - полезная работа совершаемая одним из элементов эл. цепи. Эл прибором. Ну примерно так. Но у меня вопрос, от чего она зависит. 1. Пример. Лампочка 100 в - длина вольфрамовой нити и сечение, но почему в лампу устремляется только 100в? Раньше я думал что ток в розетке как бы под давлением, но тут мне кто-то подсказал что 220в Х 10А это просто пропускная способность домашней розетки. Тогда почему лампочка берет 100в из сети ведь пропускная способность сети больше. 2. Когда-то давно выпускались электрозажигалки работающие от сети. Потом их вытеснили одноразовые, но ладно, вопрос в том какая у них нагрузка? Чтобы была искра нужно пробить расстояние примерно 1-2мм это примерно 2-4кВ для воздуха. Но об амперах там ничего не говорится, т.е. опять же не ясно как этот прибор выбирает ток из сети. 3. А если вделать понижающий транс. и один из проводов от выходящий из него подключить к куску железа а другой к держателю электрода получится эл. сварочный аппарат. Но тут опять же есть дуга, а напряжения для пробоя воздуха недостаточно, а сила тока большая и мощьность явно не меньше 1кВт. Пожалуйста объясните. 1)грубо,чем меньше сопротивление тем больше будет нагрузка. уменьши сопротивление спирали и нагрузка вырастет по известному закону. 2)не забивайте голову. 3)НА ветку самодельные сварочные аппараты. Сообщение отредактировал tnttnttnt - 30.6.2011, 20:12 |
|
|
7.7.2011, 16:02
Сообщение
#20
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 42 Регистрация: 1.6.2011 Пользователь №: 23015 |
tnttnttnt,
Спасибо. по пункту 2. Я собственно хотел сделать такую зажигалку, а то одна китайкая на батарейке уже лежит трупиком. Т.е. если я правильно понял ваш пост, чтобы получить маленькую нагрузку нужно ставить резисторы с большим сопротивлением. Тут я нашел расчет гасящего резистора. http://prostosxema.ru/gasrezist.htm Одна проблема, я же не знаю каким должен быть ток у искры, или тут я сам его задаю? Цитата R = Uпад / I = (Uист - Uнагр) / I = (12 - 9) / 0,3 = 10 Ом , |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 28.11.2024, 18:28 |
|