Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Реклама ООО "ТМ ЭЛЕКТРОНИКС" ИНН: 7806548420 erid: 3apb1Qrvkep6iK1Ydj2HsNzHBE1JyWa46bE83UzrbbnUP
Продажа электронных компонентов
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Удалённый учёт , от счётчиков, удалённых друг от друга до 40 км.

Слава
сообщение 29.6.2011, 21:12
Сообщение #1


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1482
Регистрация: 17.8.2005
Из: г.Боровичи
Пользователь №: 3690



Имеется 17 расчётных счётчиков, расположенных до 200 км от базы.
Подходит время плановой замены.
Предполагается установить Меркурии 230, но не вижу в этом смысла без полного использования его возможностей.
Для этого необходимо объеденить их в систему АСКУЭ, но вот чем это всё объеденить?
Единственный вариант вижу один: GSM-модем. Информация везде какая то заумная, и как всё таки подобрать необходимое оборудование?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 29.6.2011, 22:11
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22886
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



это к АСУшникам


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Слава
сообщение 29.6.2011, 23:01
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1482
Регистрация: 17.8.2005
Из: г.Боровичи
Пользователь №: 3690



Цитата(с2н5он @ 29.6.2011, 23:11) *
это к АСУшникам

По конкретней бы как...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
S-cream
сообщение 29.6.2011, 23:09
Сообщение #4


Я видел электроны своими глазами
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4069
Регистрация: 24.9.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 19599



Думаю на форуме производителя поискать надо информацию. Да и вопрос задать - должны посоветовать.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 30.6.2011, 10:09
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7288
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(Слава @ 29.6.2011, 22:12) *
Имеется 17 расчётных счётчиков, расположенных до 200 км от базы.
Единственный вариант вижу один: GSM-модем.

Экономически не выгодно.
1. Если объекты без постоянного персонала, лучше установить простые счетчики, оплату за ЭЭ производить фиксированно с учетом предыдущей статистики, в конце года произвести объезд и скорректировать оплату.
2. С постоянным песоналом передача по телефону.



--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yuoras
сообщение 30.6.2011, 15:46
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 1987
Регистрация: 13.12.2010
Из: Украина
Пользователь №: 20654



Опишите расстояние между счётчиками один от одного.Может их можно собрать в единую сеть, поставить преобразователь и жсм модем.
Всё равно жсм и жпрс это единственный вариант


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimsky
сообщение 30.6.2011, 16:47
Сообщение #7


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 70
Регистрация: 27.4.2011
Пользователь №: 22619



Соглашусь с gomed12, оправдаются ли все затраты у Вас? Не проще ли списывать показания ежемесячно вручную?
Если все же хочется обвязать их в АСКУЭ, то можно организовать что то типа такого:
1) Счетчики например Меркурий 230 ART-03 PQRSIDN , они идут сразу со слотом для сим карты и связь происходит через GSM.
2) Сервер опроса (ну или мощный комп, ну или просто обычный комп или ноутбук... icon_smile.gif )
3) Модем или несколько (тут хватит и одного) для опроса этих счетчиков.
4) ПО (програмное обеспечение) для автоматического опроса. Не хотите тратиться на ПО - каждый месяц вручную опрашивайте ваши счетчики конфигуратором Меркурий... и снимайте показания, векторую диаграму и прочие параметры.
5) Затраты на сотовую связь.

Опять же если все 17 счетчиков рядом, то можно купить Меркурии попроще, без встроенного модема, обвязать все интерфейсом CAN или RS, и поставить преобразователи и модемы. Может выйдет чуть дешевле.

Сообщение отредактировал Dimsky - 30.6.2011, 16:48
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Слава
сообщение 30.6.2011, 17:50
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1482
Регистрация: 17.8.2005
Из: г.Боровичи
Пользователь №: 3690



Цитата(gomed12 @ 30.6.2011, 11:09) *
Экономически не выгодно.
1. Если объекты без постоянного персонала, лучше установить простые счетчики, оплату за ЭЭ производить фиксированно с учетом предыдущей статистики, в конце года произвести объезд и скорректировать оплату.
2. С постоянным песоналом передача по телефону.


Счётчики Меркурий 230 ОБЯЗЫВАЕТ установить центральная контора. А я вот тяну - если уж ставить такие то надо их и пользовать до упора?

Счётчик с модемом - 17 шт.
Приёмник - 1 шт
Сотовая связь тут вообще копейки.
Программа вроде бесплатна.

Вроде и всё. Или я чего то недопонимаю?
Если всё правильно, то надо определиться с типом и ценами.


Цитата(Dimsky @ 30.6.2011, 17:47) *
Соглашусь с gomed12, оправдаются ли все затраты у Вас? Не проще ли списывать показания ежемесячно вручную?
Если все же хочется обвязать их в АСКУЭ, то можно организовать что то типа такого:
1) Счетчики например Меркурий 230 ART-03 PQRSIDN , они идут сразу со слотом для сим карты и связь происходит через GSM.
2) Сервер опроса (ну или мощный комп, ну или просто обычный комп или ноутбук... icon_smile.gif )
3) Модем или несколько (тут хватит и одного) для опроса этих счетчиков.
4) ПО (програмное обеспечение) для автоматического опроса. Не хотите тратиться на ПО - каждый месяц вручную опрашивайте ваши счетчики конфигуратором Меркурий... и снимайте показания, векторую диаграму и прочие параметры.
5) Затраты на сотовую связь.

Опять же если все 17 счетчиков рядом, то можно купить Меркурии попроще, без встроенного модема, обвязать все интерфейсом CAN или RS, и поставить преобразователи и модемы. Может выйдет чуть дешевле.


Начну с конца - первый пост - в радиусе 200 КМ! т.е. 200 км в 1 сторону, 200 в другую, 180 в третью, ... правда и рядом несколько стоят.

ART-03 PQRSIDN буковки G нет - т.е.  G – GSM-модем (отсутствие G – отсутствие GSM-модема).
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yuoras
сообщение 30.6.2011, 22:26
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 1987
Регистрация: 13.12.2010
Из: Украина
Пользователь №: 20654



Вообще не вижу разницы в расстоянии ,хоть 2000 км лишь бы была GSM связь.
Если все счётчики рядом предлагаю такой вариант
1.Купить один Меркурий с GSM модемом , а остальные с такими же интерфейсами как у счётчика с GSM (485 или CAN).
При таком варианте не надо ни модема ,ни преобразователя интерфейсов.
Советую все счётчики покупать с внутреннем питанием интерфейса буква "S – внутреннее питание интерфейса" .

У меня обьект за 150 км и 5 счётчиков(собрал по такой схеме, работает 2-й год).Все довольны.
Не надо мощного компьютера , у меня ноут с GSM модемом!!!

Почему? экономически не выгодно обчитывать счётчики через gsm связь?
Что дешевле ездить за 200 км для снятия показаний?
Ну это просто смешно!!.Или я чего то не понимаю


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Слава
сообщение 30.6.2011, 22:43
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1482
Регистрация: 17.8.2005
Из: г.Боровичи
Пользователь №: 3690



Меркурий 230ART01 P(Q)C®SINDN у производителя 4205 руб с ндс
Siemens MC-35i от 3150 руб в инет магазине и того 7 355 руб плюс симка вот и всё удовольствие.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimsky
сообщение 1.7.2011, 3:02
Сообщение #11


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 70
Регистрация: 27.4.2011
Пользователь №: 22619



Цитата(Слава @ 30.6.2011, 18:50) *
АRT-03 PQRSIDN буковки G нет - т.е.  G – GSM-модем (отсутствие G – отсутствие GSM-модема).

Да немного опечатался, так как эти буковки набирал по памяти.

Цитата
Меркурий 230ART01 P(Q)C®SINDN у производителя 4205 руб с ндс
Siemens MC-35i от 3150 руб в инет магазине и того 7 355 руб плюс симка вот и всё удовольствие.

Ну вот вы и так все знаете icon_smile.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Слава
сообщение 1.7.2011, 11:42
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1482
Регистрация: 17.8.2005
Из: г.Боровичи
Пользователь №: 3690



Почему же всё таки экономически не выгодно?

Сколько будет стоить сотовая связь?
Програмное обеспечение в комплекте с модемом?
Что то ещё надо?

При столь простой схеме подключения попутно встал вопрос о включении в систему уже установленных счётчиков с CAN - интерфейсом. Так понимаю, что на него надо ставить GSM - шлюз. Только вот у них своё ПО. Как оно вяжется с ПО модема? Неужели никто не ставил?
И ещё. Если взять шлюз Меркурий 228, то в руководстве написано, что он работает с RS485. А у меня CAN интерфейс. Не могу найти шлюзов под CAN. Или ещё есть какие нибудь переходники?

Прошу удалить из предыдущих тем выражения " если счётчики рядом, ..." - рассматриваем конкретный вариант.

И ещё интересный момент.
ни на форумах, ни производитель никто не хочет делиться опытом по этой системе передачи данных. С чем это связано?
Понятно, что электросетям выгодно это иметь у себя, но не выгодно, что бы это было у потребителя. т.к. там будет фиксироваться и качество электроэнергии - это уже проблемы. Ну а с данными по мощностям потребители будут пробивать более выгодные тарифы.

Сообщение отредактировал Слава - 1.7.2011, 12:13
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 1.7.2011, 12:34
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22886
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(Слава @ 1.7.2011, 11:42) *
Понятно, что электросетям выгодно это иметь у себя, но не выгодно, что бы это было у потребителя. т.к. там будет фиксироваться и качество электроэнергии - это уже проблемы.

счетчик ЭЭ не есть прибор для измерения ПКЭ


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Слава
сообщение 1.7.2011, 13:06
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1482
Регистрация: 17.8.2005
Из: г.Боровичи
Пользователь №: 3690



Цитата(с2н5он @ 1.7.2011, 12:34) *
счетчик ЭЭ не есть прибор для измерения ПКЭ

Когда одновременно вылетает оборудование на 300 с хвостиком килоруб, начинается поиск крайних, - и далее пусть юристы бодаются - главное свой зад прикрыть.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yuoras
сообщение 1.7.2011, 21:09
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 1987
Регистрация: 13.12.2010
Из: Украина
Пользователь №: 20654



Зачем ставить шлюз , всё равно счётчики не дают прироста скорости больше чем на 9600.Меркурий-228 нет с CAN интерфейсом.
Ваш выход
1.Счётчик с встроенным GSM модемом.
2.Преобразователь интерфейсов и GSM модем.
Больше вариантов не вижу.
По поводу "счётчики рядом" Задавайте конкретный и полный вопрос.
Приходится догадываться "Имеется 17 расчётных счётчиков, расположенных до 200 км от базы. "
Находится обьект с 17-ю счётчиками, или они все раскиданы по разным расстояниям!!!!!!!!



--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Слава
сообщение 2.7.2011, 20:00
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1482
Регистрация: 17.8.2005
Из: г.Боровичи
Пользователь №: 3690



yuoras, спасибо, что пытаетесь ответить на вопросы но читайте внимательно посты пожалуйста!

Цитата
Начну с конца - первый пост - в радиусе 200 КМ! т.е. 200 км в 1 сторону, 200 в другую, 180 в третью, ... правда и рядом несколько стоят.

Вопрос остался:
Цитата
Если взять шлюз Меркурий 228, то в руководстве написано, что он работает с RS485. А у меня CAN интерфейс. Не могу найти шлюзов под CAN

Цитата
R©RIL(G) – интерфейсы, а именно:
 С – САN или R – RS-485;
Дак вот у меня С.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yuoras
сообщение 3.7.2011, 10:14
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 1987
Регистрация: 13.12.2010
Из: Украина
Пользователь №: 20654



Шлюз Меркурий 228 не работает с CAN интерфейсом.
Я в прошлых постах вам писал ,что нет смысла использовать шлюз для передачи данных с счётчиков.
Счётчики работают на скорости 9600.
Купите gsm модем и преобразователь интерфейса CAN--- RS-232.Так дешевле выходит.
Единственное что надо сделать ,запрограммировать модем , но это очень просто , ввести парочку АТ команд.
Если что пишите , опишу что и как вводить.

Ну вам решать


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Слава
сообщение 3.7.2011, 23:28
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1482
Регистрация: 17.8.2005
Из: г.Боровичи
Пользователь №: 3690



Я уже 3 раза написал, что Меркурий 228 не работает с CAN интерфейсом, что не могу найти преобразователь интерфейса CAN--- RS-232, Вы мне опять пишете то же самое, и ничего конкретного.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yuoras
сообщение 4.7.2011, 15:59
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 1987
Регистрация: 13.12.2010
Из: Украина
Пользователь №: 20654



Цитата(Слава @ 3.7.2011, 23:28) *
Я уже 3 раза написал, что Меркурий 228 не работает с CAN интерфейсом, что не могу найти преобразователь интерфейса CAN--- RS-232, Вы мне опять пишете то же самое, и ничего конкретного.

Уважаемый МЫ с Вами общаемся на разных языках.
А по поводу "не могу найти" плохо ищете.

Вам конкретно всё уже написали.Читайте внимательней. Меркурий 228 можно самому переделать на CAN и поиграться с "ЭХО запросами".
КУРИТЕ протоколы RS-485 и CAN.
Пишут вам люди всё уже давно работает.....


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Viktor2004
сообщение 6.7.2011, 11:26
Сообщение #20


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2589
Регистрация: 26.1.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2252



Блин, давайте с самого начала.
Есть 17 счетчиков. Я предлагаю установить УСПД "Сикон" или RTU-325L. Данные со счетчиков собирать по RS-485, потом либо напрямую в УСПД либо через преобразователь RS-485-Ethernet (например MOXA-5430). УСПД собирает комерческие интервалы каждые 30 минут. Теперь данные надо передать на 200 км. Для АСКУЭ требуется основной и резервный каналы передачи данных. Если вы не являетесь субъектом рынка электроэнергии, вам это требование не указ. Надо смотреть какая связб уже имеется между вашими точками 200км. Может есть ВОЛС, может ВЧ-связь. Написать связистам, что бы выделили один канал связи в потоке Е1. Если дадут, подвести информационный кабель от УСПД до каналообразующей аппаратуры связи и связисты сами подключат. На другом конце тоже протянут кабель и поставить ноутбук-АРМ. Смотреть данные счетчиков можно программами Альфа-Центр, Пирамида. А можно просто по протоколу Telnet удаленно входить в УСПД через терминальную программу и смотреть архивы данных. Если не дадут канал связи, установите GSM-модем Siemens MC-35 и подключите к УСПД. Сим-карта должна быть с включенной услугой передачи данных. Программируется GSM-модем без специального софта, просто с помощью АТ-команд через любую терминальную программу, например Гипертерминал, она есть в Виндусе в разделе Программы/Стандартные/Связь/Гипертерминал.


--------------------
Лучший способ получить ответ на форуме, это не задать вопрос, а написать неправильный ответ
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
4 чел. читают эту тему (гостей: 4, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 12.12.2024, 7:22
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены