Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Определение категории электроснабжения , Помогите определить потребителя

Ingener Ruslan
сообщение 24.6.2011, 12:04
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Регистрация: 24.12.2009
Из: Москва
Пользователь №: 16688



Всем добрый день.
Столкнулся вот с каким вопросом. Проектирую гостиницу, которую классифицировали к категории "***". В приказе от 25 января 20011г. №35 "Об утверждении порядка классификации объектов туристской индустрии..."
Требования:
-стационарный генератор, обеспечивающий основное освещение и работу основного оборудования (в том числе лифтов) в течение не менее 24 часов.
Что отнести к основному оборудованию?
Знаю что есть СП 31-110-2003 где в таблице 5.1 определяется степень обеспечения надежности. Прошу помочь с более конкретным определением основного оборудования! Может есть более расшифрованный перечень потребителей относимых к этому "основному". Идет вопрос о строительстве газогенераторной станции на данную мощность!!!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RomanNV
сообщение 24.6.2011, 12:44
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1446
Регистрация: 29.9.2008
Из: ХМАО-Югра
Пользователь №: 12179



Основное оборудование, это оборудование непосредственно учавствующее в главном технологическом процессе.
В гостинице технологический процесс- это создание удобств постояльцам. Значит к основному оборудованию относятся вентиляция и кондиционирование, лифты и эскалаторы и электрооборудование гостиничных кафе и ресторанов.
Вобщем в течении 24 часов постоялец не должен заметить отсутствие электроснабжения по рабочему вводу.


--------------------
"К верхнему днищу бака приварить треугольное отверстие диаметром 40х60мм."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 24.6.2011, 14:24
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22967
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



не дешевле второй ввод сделать
" <3> Требование не является обязательным при использовании аварийного энергоснабжения"


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ingener Ruslan
сообщение 24.6.2011, 16:30
Сообщение #4


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Регистрация: 24.12.2009
Из: Москва
Пользователь №: 16688



Цитата(с2н5он @ 24.6.2011, 15:24) *
не дешевле второй ввод сделать
" <3> Требование не является обязательным при использовании аварийного энергоснабжения"


Как это понимать? Можно подробнее расшифровать! Спасибо.
Т.е. если у нас 2-ввода, то можно не устанавливать?

Ситуация сейчас такая что у нас по нагрузке выходит 2,5мВт. И дороговато выходит строить ГГУ на всю эту мощность! Хочу понять что необходимо отнести к основному оборудованию!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RomanNV
сообщение 25.6.2011, 7:11
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1446
Регистрация: 29.9.2008
Из: ХМАО-Югра
Пользователь №: 12179



Вы бы сначала ввели в курс дела аудиторию.
Что за гостиница у вас, площадь/кол-во номеров?
По какой категории запитана (ТУ по какой категории подключает)?


--------------------
"К верхнему днищу бака приварить треугольное отверстие диаметром 40х60мм."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RomanNV
сообщение 25.6.2011, 11:45
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1446
Регистрация: 29.9.2008
Из: ХМАО-Югра
Пользователь №: 12179



А как же вы проект без ТУ делаете?


--------------------
"К верхнему днищу бака приварить треугольное отверстие диаметром 40х60мм."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 25.6.2011, 12:44
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22967
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



в России живём однако icon_wink.gif


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 26.6.2011, 12:01
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22967
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996




Ingener Ruslan
типа да, но лучше разные ТП


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 28.6.2011, 7:32
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9177
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Цитата(Ingener Ruslan @ 26.6.2011, 11:57) *
Подскажите ссылку на нормативный документ, что можно отнести к особой группе?

В институт на 2й курс, а тему - в "чайниковую"
А проектную фирму - на лишение СРО за такой персонал



--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ingener Ruslan
сообщение 28.6.2011, 9:11
Сообщение #10


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Регистрация: 24.12.2009
Из: Москва
Пользователь №: 16688



Цитата(Костян челябинский @ 28.6.2011, 8:32) *
В институт на 2й курс, а тему - в "чайниковую"
А проектную фирму - на лишение СРО за такой персонал

Умничать на улице будешь за бутылкой пива! Нечем помочь- сиди и не лезь!

Сообщение отредактировал Ingener Ruslan - 28.6.2011, 9:13
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 28.6.2011, 9:49
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22967
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



действительно - интересно что в ТУ и в техзадании?


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ingener Ruslan
сообщение 28.6.2011, 13:21
Сообщение #12


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Регистрация: 24.12.2009
Из: Москва
Пользователь №: 16688



Цитата(с2н5он @ 28.6.2011, 9:49) *
действительно - интересно что в ТУ и в техзадании?

Вот что в ТЗ по ВРУ
"Электроснабжение потребителей санаторного комплекса осуществляется от распределительной трансформаторной подстанции по 2-х лучевой схеме кабельными линиями от разных секций РУ-0,4кВ, что обеспечивает электроснабжение части электроустановок по I категории.

К потребителям I категории отнести:
- системы безопасности, системы оповещения, системы управления эвакуацией,
- системы пожарной безопасности, системы автоматического пожаротушения,
- системы автоматической пожарной сигнализации,
- системы противодымной защиты – при необходимости;
- внутренний пожарный водопровод, лифты;
- автоматизированные системы управления и диспетчерского контроля,
- эвакуационное и охранное освещение, освещение номера корпуса и указателя пожгидранта,

Питание потребителей I категории надежности осуществить через устройство автоматического включения резервного питания (АВР)."

Вот Заключение о состоянии и потенциальных возможностях объекта:
Отсутствует аварийное освещение и энергоснабжение: стационарный генератор, обеспечивающий работу основного оборудования (дежурное освещение, предприятие питания, служба размещения, лифты и др. в течении не менее 24 часов.
Насторожило и др.!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 28.6.2011, 13:25
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22967
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



если Вам сетевая от ТП обеспечивает первую категорию - зачем тогда вообще ДЭС
а что это за заключение и чьё оно?


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ingener Ruslan
сообщение 29.6.2011, 15:08
Сообщение #14


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Регистрация: 24.12.2009
Из: Москва
Пользователь №: 16688



Цитата(с2н5он @ 28.6.2011, 14:25) *
если Вам сетевая от ТП обеспечивает первую категорию - зачем тогда вообще ДЭС
а что это за заключение и чьё оно?

Заключение было выдано "Курорт экспертизой" экспертными Органами по классификации гостиниц и других средств размещения г.Краснодара.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sinus
сообщение 29.6.2011, 15:32
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2646
Регистрация: 30.4.2011
Из: Дальневосточные берега РФ
Пользователь №: 22651



"Курорт экспертиза" это ООО? Гоните их в шею. Вам указ ПУЭ, ПТЭЭП, и Ростехатомнадзор РФ со ссылками на ПУЭ ПТЭЭП и охрану труда. В тех. условии на подключение что написано? на основании этого ТУ пишут тех. задание (ТЗ) на проектирование.
Блин, я то же могу Вам написать какое нибудь ТЗ, особенно если за Ваши деньги.

ps гугель сказал что это ОАО icon_biggrin.gif

Сообщение отредактировал Sinus - 29.6.2011, 15:34
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ez81
сообщение 30.6.2011, 16:24
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2768
Регистрация: 11.11.2008
Из: Волгоград
Пользователь №: 12534



А как Вы хотите обеспечить 1 категорию от однотрансформаторной ТП ? И прочитайте определение 1 категории эс . -два трансформатора и независимый источник ээ типа дэс ибп и т.д. В вашем случае перечень части э\у1 категории имеют потребление максимум 20% Руст а может и менее. Солидарен с мнением Костяна из Челябинска.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Андрей_*_*
сообщение 30.6.2011, 18:24
Сообщение #17





Гости






Цитата(ez81 @ 30.6.2011, 16:24) *
1. А как Вы хотите обеспечить 1 категорию от однотрансформаторной ТП ?
2. И прочитайте определение 1 категории эс . -два трансформатора и независимый источник ээ типа дэс ибп и т.д.
3. В вашем случае перечень части э\у1 категории имеют потребление максимум 20% Руст а может и менее.

1. Можно, при наличии второго независимого источника питания (например: КГУ, ДЭС ... и т.п.) для электропрриемников 1 категории и или еще двух независимых источников питания для 1 группы.
2. Сами прочитайте, про трансформаторы там даже нет и речи. Наличие двух трансформаторов вовсе не является гарантией наличия двух независимых источников питания.
3. От куда такие выводы? Вы уже знаете перечень и мощность электропримеников 1 категории? Почему максимум 20%?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Андрей_*_*
сообщение 30.6.2011, 18:27
Сообщение #18





Гости






Цитата(Гость_Андрей_* @ 30.6.2011, 18:24) *
1. Можно, при наличии второго независимого источника питания (например: КГУ, ДЭС ... и т.п.) для электропрриемников 1 категории и или еще двух независимых источников питания для 1 группы.

Не дописал.
1. Можно, при наличии второго независимого источника питания (например: КГУ, ДЭС ... и т.п.) для электропрриемников 1 категории и или еще двух независимых источников питания для электроприемников особой группы.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
mae
сообщение 30.6.2011, 19:40
Сообщение #19


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 175
Регистрация: 7.5.2010
Пользователь №: 18221



Требования приказа № 35 от 25/01/2011 не сколько не противоречат ПУЭ и требуют исполнения. Ставить генератор придётся если вы хотите иметь 3*. Я думаю, Вам как энергетику надо представить Вашему руководству несколько вариантов: Минимальный, средний и максимальный.
В минимальном и исключить все магазинчики, стороннии кафешки, хозблоки и всё то, что постоялец не видит. В среднем исключить только то, без чего за сутки можно обойтись - склады, гараж и т.п. Максимальный - на максимальную мощность. Пусть думает руководство. Пусть звонит экспертам и узнаёт что понимать под основным оборудованием. Не думаю, что найдёте официальный документ, где будет расписано что относится к основному энергетическому оборудованию.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ez81
сообщение 30.6.2011, 21:05
Сообщение #20


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2768
Регистрация: 11.11.2008
Из: Волгоград
Пользователь №: 12534



Гость Андрей автор темы указал ТЗ прочтите выше Или -Вот что в ТЗ по ВРУ
"Электроснабжение потребителей санаторного комплекса осуществляется от распределительной трансформаторной подстанции по 2-х лучевой схеме кабельными линиями от разных секций РУ-0,4кВ, что обеспечивает электроснабжение части электроустановок по I категории.

К потребителям I категории отнести:
- системы безопасности, системы оповещения, системы управления эвакуацией,
- системы пожарной безопасности, системы автоматического пожаротушения,
- системы автоматической пожарной сигнализации,
- системы противодымной защиты – при необходимости;
- внутренний пожарный водопровод, лифты;
- автоматизированные системы управления и диспетчерского контроля,
- эвакуационное и охранное освещение, освещение номера корпуса и указателя пожгидранта,



--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 10.2.2025, 23:48
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены