3хфазный счетчик без нуля |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
3хфазный счетчик без нуля |
Гость_alexo_* |
7.9.2011, 10:00
Сообщение
#1
|
Гости |
Обнаружил 3хфазный счетчик прямого включения с обкусанным нулем.
(все нули собираются на шинке, в счетчик идет 1 провод) Возникли вопросы: -если это не влияет на погрешности, то зачем нужен нуль на счетчике? -если влияет, то нет ничего проще для хищения э/э, чем обрыв нуля. |
|
|
|
7.9.2011, 13:30
Сообщение
#2
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 91 Регистрация: 17.11.2010 Из: России Пользователь №: 20285 |
защитное зануление прибора
а если серьёзно, без нуля счётчик работать будет, т.к. нуль формируется внутри него. и схема питания электронной начинки, не нуждается в нуле. но.., давайте представим ситуацию, не приходят на счётчик две фазы. потребитель пользуется к примеру одной, а нуля нет на счётчике. ответ всем понятен. -------------------- предположение сестра всех ошибок
|
|
|
Гость_alexo_* |
7.9.2011, 14:57
Сообщение
#3
|
Гости |
Т.е. фактически нуль нужен только для приведенного случая. Хотя наверное в ситуации без одной фазы формирование нуля внутри счетчика будет неправильным. Но тогда почему бы не сделать ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ подключение нулевой шинки ПОСЛЕ счетчика. В этом случае нуль всегда будет контролируемым. |
|
|
8.9.2011, 6:13
Сообщение
#4
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2589 Регистрация: 26.1.2005 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 2252 |
Обнаружил 3хфазный счетчик прямого включения с обкусанным нулем. (все нули собираются на шинке, в счетчик идет 1 провод) Возникли вопросы: -если это не влияет на погрешности, то зачем нужен нуль на счетчике? -если влияет, то нет ничего проще для хищения э/э, чем обрыв нуля. Простите, а куда идет 1 провод в счетчик? На какой контакт? Если в счетчик приходит только 1 провод, он вообще считать ничего не будет. Однозначно. -------------------- Лучший способ получить ответ на форуме, это не задать вопрос, а написать неправильный ответ
|
|
|
|
8.9.2011, 6:25
Сообщение
#5
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2308 Регистрация: 6.3.2010 Из: г. Павлодар Пользователь №: 17599 |
Простите, а куда идет 1 провод в счетчик? На какой контакт? Если в счетчик приходит только 1 провод, он вообще считать ничего не будет. Однозначно. 1 провод имеется ввиду - ноль в счетчик приходит, но с счетчика ноль не уходит. -------------------- Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
|
|
|
8.9.2011, 6:45
Сообщение
#6
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1482 Регистрация: 17.8.2005 Из: г.Боровичи Пользователь №: 3690 |
"Уходит, приходит...". Вы на схему счётчика посмтрите. Нуль только подаётся для питания счётчика (электронного) и правильной работы обмоток напряжения.
|
|
|
Гость_alexo_* |
8.9.2011, 9:23
Сообщение
#7
|
Гости |
Простите, а куда идет 1 провод в счетчик? На какой контакт? Если в счетчик приходит только 1 провод, он вообще считать ничего не будет. Однозначно. Уточняю. В счетчик пришло 3 фазы, ушло 3 фазы и когда-то приходил один провод с нулем. Сейчас нулевой провод перекушен. |
|
|
|
8.9.2011, 9:37
Сообщение
#8
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2059 Регистрация: 16.11.2009 Из: Кирсанов Тамбовская область - Новый Уренгой ООО Энерготехсервис Пользователь №: 16238 |
если коммутационный аппарат до счетчика рвет сразу 3 фазы (нельзя оставить 1 или 2)
оторванный ноль никак не повлияет на работу счетчика 1. Ноль нужен для нормальной работы счетчика в неполнофазном режиме 2. если была возможность неполнофазной работы, счетчик недосчитывал э/э 2.1 если в в счетчик через оторванный ноль подать (не скажу что) можно тырить э/э |
|
|
8.9.2011, 14:28
Сообщение
#9
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1053 Регистрация: 30.1.2010 Пользователь №: 17145 |
Без нуля считать будет не точно.
Возможно велись какие-то работы, а затем забыли восстановить провод или там оборвался и не хотят для восстановления этого нуля перепломбировать. При симметрии фаз и токов разницы нет, но ведь в реальной жизни всё ассимметрично. |
|
|
8.9.2011, 17:44
Сообщение
#10
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2589 Регистрация: 26.1.2005 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 2252 |
1 провод имеется ввиду - ноль в счетчик приходит, но с счетчика ноль не уходит. В данном случае счетчик будет считать правильно Уточняю. В счетчик пришло 3 фазы, ушло 3 фазы и когда-то приходил один провод с нулем. Сейчас нулевой провод перекушен. А в данном случае НЕправильно. -------------------- Лучший способ получить ответ на форуме, это не задать вопрос, а написать неправильный ответ
|
|
|
|
8.9.2011, 20:08
Сообщение
#11
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 136 Регистрация: 10.10.2008 Пользователь №: 12305 |
в трех фазном счетчике ноль не участвует в работе -и на показания никоем образом не отражается
- |
|
|
8.9.2011, 22:33
Сообщение
#12
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2589 Регистрация: 26.1.2005 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 2252 |
При неравномерной нагрузке фаз участвует.
-------------------- Лучший способ получить ответ на форуме, это не задать вопрос, а написать неправильный ответ
|
|
|
9.9.2011, 11:18
Сообщение
#13
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 136 Регистрация: 10.10.2008 Пользователь №: 12305 |
разберите сч-к и убедитесь ноль изолирован на колодке то-есть -- пришел и ушел
|
|
|
9.9.2011, 14:04
Сообщение
#14
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 147 Регистрация: 18.8.2011 Пользователь №: 23974 |
|
|
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
9.9.2011, 19:37
Сообщение
#15
|
Гости |
разберите сч-к и убедитесь ноль изолирован на колодке то-есть -- пришел и ушел Сами-то трёхфазный счётчик разбирали? Так вот не "пришел и ушел", а здесь имеется две клеммы для подключения "ноля", закороченные между собой. От них в счётчик уходит провод для питания цепей напряжения (катушек напряжения в индукционном счётчике). Сделано это для удобства монтажа (не надо лепить дополнительные клеммник для подключения "ноля" нагрузки), в принципе можно обойтись одной клеммой. Кстати это видно и без разборки счётчика, по крайней мере у старых индукционных. |
|
|
Гость_DZ_* |
25.9.2011, 20:29
Сообщение
#16
|
Гости |
Будет ли правильно учитывать потребленную энергию счетчик при обрыве нуля - зависит от типа счетчика...
Первые электронные счетчики просто потухнут если оборвать нулевой провод... Современным все равно есть или нету нулевого провода Завтра проверю на новом стенде как ведет себя механика - расскажу позжее |
|
|
25.9.2011, 20:43
Сообщение
#17
|
|
=VIP= Группа: Модераторы Сообщений: 1987 Регистрация: 13.12.2010 Из: Украина Пользователь №: 20654 |
Некоторые типы счётчиков при обрыве нуля, считают на 10-15% больше.Проверено лично.
Например некоторые Энергомеры из класса (ЦЭ) -------------------- |
|
|
Гость_gorn_* |
14.12.2011, 10:05
Сообщение
#18
|
Гости |
Хотелось бы поподробнее разобрать данный вопрос. Ситуация похожая. Обнаружили частный дом. Питание в дом 3-х фазное выполнено 3-х жильным кабелем землей с опоры, кабель проложен в металлической трубе. Ноль с опоры приварен к этой металлической трубе (по сути роль повторника). Счетчик установлен в доме, на него приходят три фазных провода кабеля, а ноль на счетчик посажен на корпус ЩУ. Счетчик ПСЧ-3А.05.2. В данном случае я понимаю, что потребитель имеет свой ноль, тот ноль что со счетчика на ЩУ может быть никак не связан ни с линейным нулем, ни с его собственным, нагрузка у него вся однофазная. Нужно ли с него требовать подтверждения наличия металлической связи ЩУ с землей. И чего с ним вообще можно сделать.
|
|
|
14.12.2011, 15:16
Сообщение
#19
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 134 Регистрация: 13.6.2007 Из: Волгоград Пользователь №: 8831 |
Подключение "нуля" для трехфазного счетчика часто необязательно, и даже в руководствах по эксплуатации часто показано пунктиром. Так что требовать соединения ЩУ с "землей" в целях правильности учета не стоит.
Другой вопрос - безопасность. Согласно ПУЭ, все металлические части электроустановок, не находящиеся под напряжением в нормальном режиме должны быть соединены с землей - РЕ-проводник. Так что... http://nzif.ru/uploads/sel/psch3a052/rpe.pdf - руководство счетчика ПСЧ-3А.05.2, где это соединение так же изображено пунктирной линией. -------------------- Я так люблю свою Страну
И ненавижу Государство (Люмен) |
|
|
14.12.2011, 18:33
Сообщение
#20
|
|
=VIP= Группа: Модераторы Сообщений: 22896 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 |
в руководстве есть схема подключения, все остальное отсебятина, не важно при этом влияет или нет
откуда ноль на ШУ? если не с линии, то и схема подключения дома по крайней мере не TN пысы: про пунктир ничего в руководстве не нашел, хотя на схеме он есть -------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 26.12.2024, 20:12 |
|