Полумост, мост с конденсаторным балластом

Вы пишите где что измерить, что показать, а я буду выкладывать. Поменял в схеме уже все что только можно, кроме силового трансформатора. Отсюда вопрос, что будет если в жгуте, провода будут замыкаться? Провод которым мотал обмотки, был местами поврежден (сколот лак), т.к. катушка с проводом, бала сплющена.
Есть в наличии 2 Е80 и монтажный провод 2.5мм2 и 10мм2, Можно ли на Е80 намотать трансформатор. Первичка 2.5мм2 12 витков, вторичка 4+4 10мм2, второй слой первички 2,5мм2 12 витков.

Сообщение отредактировал alexlo13 - 22.9.2011, 20:21

Если имеется в виду самодельный литцендрат, то замыкания между жилами в поперечных сечениях всерьез ни на что не скажутся. Если же речь о толстых одножильных проводах, то межвитковое замыкание сразу приводит к катастрофе.

Индуктивность 1 витка у сердечников Е80 по справочнику 4,5 мкГн. 12 витков дадут 648 мкГн. Уже в полумосте это серьезная загрузка феррита. Сдвоенный сердечник с такими витками в полумосте будет работать в бархатном режиме.

Да, именно литцендрат.
Вот теперь самое интересное, или я не правильно ищу резонанс, или он ушел в неизвестном направлении. Если я правильно понял то искать его надо так: на сварочные концы вешаем балласт 0,2 Ома, щуп осциллографа ставим на любой из балластных конденсаторов, подаем питание на управление и вольт 30 на силовую часть, после чего ищу самую большую амплитуду синусоиды изменением частоты от 20 до 150 кГц.

В принципе подход правильный. Однако, если Вы сравните характеристическое сопротивление контура, т.е. корень из отношения L к C, с величиной сопротивления, вносимого нагрузкой, иными словами оцените добротность, то увидите, что добротность близка к единице. Резонансные свойства такого контура выражены слабо. Для четкого выделения резонансной частоты лучше дать режим КЗ по выходу или закоротить вторичку.

Закоротил клеммы на сварочном и начал искать резонанс, вроде нашел, но на частоте ЗГ в 119 кГц. Не высоковата ли частота резонанса. Схема и трансформатор по мануалу, без каких либо изменений. Поднимать рабочую частоту до 100 кГц как то не хочется, т.к. придется перейти на полевые транзисторы. У insektorat то же частота резонанса была выше 100 кГц и разные шумы при подключении ТТ.

Сообщение отредактировал alexlo13 - 23.9.2011, 11:30

рисковый манер найти резонанс. Достаточно промерять Ls первички при закороченной вторичке и подобрать кандюк и достаточно. обычно частота резонанса выше рабочей частоты в 1.8-2.2 раза. . но нежелательно чтобы второй резонанс не был кратный первой гармонике основного генератора. например частота генератора 50 кгц,второй резонанс нежелателен чтобы был на 100-150 кгц. в эти моменты почему то становиться жестче сварка.

Сообщение отредактировал Jorg63 - 23.9.2011, 12:55

Доброго времени суток! По не внимательности спалил ИР2110, поэтому перебрал схему, получилась вот какая. Проверьте пожалуйста кто может, я ее немного изменил. Возможно с развязкой ТТ неправильно.

Я не могу выжать больше 100 ампер с этого аппарата, сначала думал что это из-за того что латр не дает больше мощность ( он на 10 ампер ). Но сегодня включил без латра, те же 100 ампер. Кондеры по 0,5 мкф, частота 45кГц, Это было и при использовании ИРки и ТГРа. Сеть проседает с 220В до 208В. ТТ отключен. Вид транса.

Картинка на клеммах под нагрузкой

Индуктивность первичной обмотки (879 мкГ)

Индуктивность десяти витков (542 мкГ)

Индуктивность рассеивания (1.24 мкГ)

Сообщение отредактировал alexlo13 - 24.9.2011, 22:28

Отвечу подробнее в личку. А какя цена делений на фото?

5 мкс. Питание на силу подавал примерно 30-50 вольт.

Прежде всего проверьте величину емкости балластных кондеров. Такая осцилла получается, если вместо 0.5 мкФ поставить 0,05 мкФ.

Добавь ёмкости конденсаторного делителя, у меня по 0.8 мкФ, частота чуть пониже (30кГц), ток около 155 А, что вполне достаточно дома, для семьи.

Вот именно что вполне достаточно дома, для семьи. И не надо пилить кольцо, чтобы превратить кондербалласт в Бармалея, как это придумал премудрый gyrator. Большинству самопальщиков нужен легкий несложный сварочник для незамысловатых поделок. И выбор варианта это уж дело вкуса. Кому поп, кому попадья, а кому попова дочка. Для профессионального же применения, конечно, пора ориентироваться на микропроцессорные управы, не ограничиваясь только улучшением сервиса, но и призадумавшись о реализации принципов SST технологии в ручной сварке.

Убрал кондер с клем, вот что получилось, все под нагрузкой.
Вторичка

Клемы

Ну, это другое дело! Ясно видно, что резонанс цепи первички где-то далеко вверху. Идет просто заряд- разряд балластных кондеров без индуктивной добавки. Придется принудительно увеличивать индуктивность рассеяния транса или ставить добавочный дроссель.

Так я с самого начала говорил что у меня резонанс около 120 кГц, я это писал еще как купил кольцо и спалил первые две пары ключей!. До какой частоты в идеале его опустить?
То есть мне надо размотать первичку и намотать ее обычным способом, а не встречно-секционировано? Тогда вторичку лучше мотать также или можно оставить как есть, что будет лучше?
Если поставлю дросель так получится в чистом виде резонансник.
Не знаю почему так у меня получилось не по людски, но попробовали бы Вы им поварить, именно в таком виде как он у меня получился, это просто песня. Он не варит, он намазывает шов. Электроды зажигаются как спички.
И еще вопрос чисто теоретический, а если в это все дело поставить по четыре irf740 в плече, и поднять частоту до 100кгц, что получится?

Сообщение отредактировал alexlo13 - 27.9.2011, 0:37

Ох и долго я мучил свой кондербалласт! Из-за низкой индуктивности рассеивания. Но вот оно свершилось, все работает без всяких шумов и тому подобному. Индуктивность рассеивания у меня получилась почему-то очень маленькая, из-за этого я хорошо намучился. Транс был намотан 13/5+5, для хорошего горения дуги на слабых сетях. С помощью Ваших советов проверил все что только можно было, вроде все работает, но в тоже время и нет. Под вопросом оставался лишь один транс, его я не как не мог проверить. Тут на помощь пришел qaki со своими модельками и предложил несколько вариантов решения проблемы малой индук. расс. Я долго и нудно крутил эту модельку, пока терпение не кончилось и я решил мотать новый транс на чем то другом. Но как то не сложилось. Решил повысит хоть немного индуктивность расс. на своем трансе, скинул по одному витку со вторички получилось 13/4+4. Собираю все назад, без всяких настроек проверок включаю в сеть и на нагрузку, все работает, ТТ подключен, ток регулируется, ток КЗ 200А (но это надо еще покрутить), шумов нет!!!
Так что " вот такая вот х... малята" может быть из-за одного лишнего витка в этой топологии. Так что мотаем только 12/4+4 и ни как по другому. Всем огромное спасибо за помощь в сборке и наладке! А автору отдельное Сасибо за замечательную не сложную топологию сварочного аппарата!!!!)))))

Если-бы сразу придерживался мануала, то не парил-бы свои мозги, gaki выложил все - возьми и повтори, а потом уже можно было проводить эксперименты и сравнивать полученные результаты.

Так в мануале и написано, что для слабой сети мотать 5 витков!!!

Приятно читать добрые слова в свой адрес. Спасибо. Но я должен поблагодарить и самого alexo13 за титанический труд по бескомпромиссной проверке этой топологии. Вместе с ним я благодарен и другим участникам форума, проявившим интерес к этой, в общем-то несложной разработке. Жаль только, что промышленные изготовители не замечают творчества самодеятельных конструкторов безвозмездно выкладывающих на страницах форума массу полезнейших идей и ценнейших находок.

Мне приятно что ваши разработки пошли удачно в жизнь.Я вашу топологию довольно хорошо практически использую на мостах полных.Коль первичка больше витков и в разы больше получается в мосте Ls(4--6 микрогенри в зависимости от партии феррита и способа намотки) ), те проблемы что коснулись форумчан с полу-мостом и которые удачно сняли проблему, в мосте не стоят,во всяком меня не коснулись.Аппараты если кому интересно делаю на Е70 один комплект с витками 16-17/3/3. частота работы в районе 40-43 кгц.С народными ключиками беру 160-170 апмер-больше не надо,.ограничиваю,так как народничкам туго приходиться с большими токами. уверенная работа безо всяких поджигалок и прибамбасов всяких от 175-вольт сети.Ниже мне не приходилось встречать. отличные результаты также дает одевание колечек из распыленки что стоят в комповых БП. 3-4 колечка одетые на плюсовой провод после вых выпрямителей до клем выходных дают отличный результат,заметно мягче сварка.
PS.нагрузка ТТ только один резистор 10 ом 2 Ватта для моста!!!!!!!!!!!!!! при меньшем номинале сварник загоняет в токи до 240 ампер!!!!

Сообщение отредактировал Jorg63 - 4.10.2011, 18:30