Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

226 страниц V  « < 156 157 158 159 160 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Не спеша, собираю бытовой однофазный полуавтомат

ДядяВася
сообщение 5.10.2011, 9:43
Сообщение #3141


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 304
Регистрация: 9.1.2011
Из: Киев
Пользователь №: 20995



Цитата(igors @ 4.10.2011, 23:19) *
О каком выходном напряжении вы вообще пишете? в дуге, вхолостую или еще как. В свое время собрал несколько разных ПА с соответственно разными сердечниками и получались совершенно разные напряжения сварки для проволоки 0,8 и металла кузовного, так что тут невозможно под одну гребенку все просчитать, как и сами процессы электродуговые о которых так много писали и спорили в соседних ветках.


В соответствующей литературе все описано, и практика подтверждает, если корректно мерить. Вкратце, для проволоки 0,8 напряжение сварки примерно 17-21в, зависит от тока сварки, примерно 80-120А, иногда до 150А, который в свою очередь зависит от скорости подачи проволоки.

Цитата(igors @ 4.10.2011, 23:19) *
И как же вы собираетесь 0,5 В шаг сделать, если у серьезных трансов от1 до3в на виток получается в расчетах или же ток ХХ сделаем 50ма?

Если на первичке добавить 1 виток, на сколько изменится напряжение выхода? Подозреваю, что вольт на 0,2, или я не прав?


--------------------
Чем скуднее знания, тем категоричнее суждения.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Yurybka
сообщение 5.10.2011, 10:39
Сообщение #3142


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 420
Регистрация: 19.1.2011
Из: Черкассы
Пользователь №: 21133



Цитата(oleg1ma @ 4.10.2011, 21:41) *
Железо-железу разница и соответственно сеть у каждого разная и выбирать тоже каждый волен сам.
Чем больше насыщение железа током тем жестче хар-ка тр-ра и меньше просадка вторичного напряжения на нем.
Я вообще отводы по первички не делаю, может заметили, нелюблю я это дело, мне проще по вторичке.

Согласен с тем что железо имеет разную магнитную проницаемость что влечет за собой изменение тока намагничивания и напряжения самоиндукции.
Однако это больше влияет на количество витков обмоток, а не ток холостого хода. Током холостого хода придется задаться самому.
Если принять магнитную индукцию сердечника на уровне 1,6-1,7 Тл (для тороидального сердечника), а индукщия насыщения 2,18 Тл, то ток хх не должен быть в пределах тока насыщения. Жёсткость характеристики больше зависит от рассеивания магнитного потока нежели от насыщения сердечника. Для тороидального сердечника рассеивание магнитного потока не грозит. Это относится к броневому и кольцевому типам сердечников.
При большем количестве витков меньше ток холостого хода и меньше напряжение на вторичной обмотке.Сварка проходит на меньших токах. Но чем меньше выходной ток тем меньше просадка вторичного напряжения!!! Так что одно другому не мешает. Если бы все следовали Вашим утверждениям по поводу отводов по первичке, то не существовало бы в природе разработок ИЭС Патона, Энергии, Селмы, Пульсара и т.д. с отводами по первичке.

Для примера Selma AUTO-100:

Диаметр первички 1,3 мм
Вторичка, шина 12,5 мм кв.
Ток х.х. 1обм. U2. x.x
полож.1 0,16 А ~ 17 В -- 22 В
полож.2 0,20 А ~ 20 В -- 25 В
полож.3 0,26 А ~ 23 В -- 29 В
полож.4 0,37 А ~ 27 В -- 34 В
полож.5 0,63 А ~ 32 В -- 41 В

Мост: 12 диодов фирмы Motorolla типа "автомобильные" (ВЛ20)
2 электролита, по габаритам около 5000 мФ каждый 40х100 мм
Дроссель сердечник, стержень 80х54х125 из трансф. стали
Обмотка дросселя: шина -- 6 мм.кв. 55 витков


Сообщение отредактировал Yurybka - 5.10.2011, 10:56
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 5.10.2011, 11:41
Сообщение #3143


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Цитата(Yurybka @ 5.10.2011, 10:39) *
Но чем меньше выходной ток тем меньше просадка вторичного напряжения!!! Так что одно другому не мешает. Если бы все следовали Вашим утверждениям по поводу отводов по первичке, то не существовало бы в природе разработок ИЭС Патона, Энергии, Селмы, Пульсара и т.д. с отводами по первичке.

Это думаю и школьник знает, я писал как я делаю, делаючи п/а с отводами по первички.И что плохого что вылетает лишних 600ватт, это ведь только в процессе сварки и только на максимальной мощности аппарата, при других положениях переключателя соответственно меньше.Но зато мои п/а ворят везде начиная со 150вольт, чего не скажеш о всяких промышленных.Я ничего не утверждаю, пишу про себя.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
igors
сообщение 5.10.2011, 12:48
Сообщение #3144


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 182
Регистрация: 1.11.2010
Из: Чувашия г.Чебоксары
Пользователь №: 20069



Вобще то имел ввиду регулировку витками вторички и опять же у многих с форума не поточное производство и каждый раз новое железо и новые эксперименты, вполне естественно, что куда уж там до маститых массовых производителей, хотя думаю многим важнее конечный результат...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
rolexxx
сообщение 5.10.2011, 18:46
Сообщение #3145


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 1.10.2011
Пользователь №: 24455



Цитата(oleg1ma @ 4.10.2011, 17:07) *
Сделай так:отмотай первичку до ХХ при 220в =3А.Это будет у тебя максимальное напряжение на выходе, допустим 28 вольт.И потом просто доматываеш первичку и делаеш отводы, сколько считаеш нужным или какой есть галетный переключатель - до нижнего напряжения 18вольт.

А можно с точностью да наоборот? Если считать, что сейчас ХХ первички 0,5А=минимальному режиму -18В и не сматывая а аккуратно сокабливая на некоторых местах лак, подключаться к этим местам и доводя ХХ первички до 1,5-2А .
Вот через сколько витков сдирать лак, чтобы на будущей вторичке попасть в нужные напряжения.
А можно по одну сторону тора намотать псевдо вторичку из медного провода 1,5 и: 1. следить за ХХ первички 2. за напряжением во вторичке для боее точной подстройки ( благо вторички метров с 6-7 )?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Yurybka
сообщение 6.10.2011, 0:31
Сообщение #3146


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 420
Регистрация: 19.1.2011
Из: Черкассы
Пользователь №: 21133



Цитата(rolexxx @ 5.10.2011, 17:46) *
А можно с точностью да наоборот? Если считать, что сейчас ХХ первички 0,5А=минимальному режиму -18В и не сматывая а аккуратно сокабливая на некоторых местах лак, подключаться к этим местам и доводя ХХ первички до 1,5-2А .
Вот через сколько витков сдирать лак, чтобы на будущей вторичке попасть в нужные напряжения.
А можно по одну сторону тора намотать псевдо вторичку из медного провода 1,5 и: 1. следить за ХХ первички 2. за напряжением во вторичке для боее точной подстройки ( благо вторички метров с 6-7 )?

Определитесь с витками на вольт. Если в пределах 1 и ниже то ничего не надо делать. 0,5А прекрасный показатель для максимального предела. Если же от 1 до 2 то тогда увеличивайте ток хх для уменшения металлоёмкости транса.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ValerMan
сообщение 6.10.2011, 10:29
Сообщение #3147


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 82
Регистрация: 6.4.2011
Пользователь №: 22340



Цитата(rolexxx @ 3.10.2011, 23:05) *
Есть у меня транс, тороид....
...А то первичка на трансе заводского изготовления и очень класно намотана.

Цитата(rolexxx @ 5.10.2011, 18:46) *
...Вот через сколько витков сдирать лак, чтобы на будущей вторичке попасть в нужные напряжения...

Если еще актуально. Намотай на тор пробную вторичку, например 10 витков любого провода, замерь потом напряжение на ней и посчитай количество витков на вольт. Потом сюда выложи. Подсчитаем ступени первички для регулирования вторички от 18 до 24 вольт (после диодного моста) с шагом на вторичке 1 вольт. Первичка с током хх 0,5 ампер будет номинальной и соответствовать напряжению на вторичке после диодного моста 21 вольт.

Сообщение отредактировал ValerMan - 6.10.2011, 10:56
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
rolexxx
сообщение 6.10.2011, 17:20
Сообщение #3148


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 1.10.2011
Пользователь №: 24455



Всем Вам спасибо за советы. А теперь вопрос такого плана. На сколько целесообразно делать вывод на вторичке 18В? Может сразу с 20В? Кто из Вас пользуется на своём ПА минимальным напряжением 18В? (Напишите, для каких работ нужен этот режим). Заранее благодарю за ответ.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мандей Мандеич
сообщение 6.10.2011, 21:00
Сообщение #3149


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 30.5.2011
Пользователь №: 22985



Для тонкого металла и 18 много.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ДядяВася
сообщение 7.10.2011, 10:29
Сообщение #3150


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 304
Регистрация: 9.1.2011
Из: Киев
Пользователь №: 20995



Цитата(rolexxx @ 6.10.2011, 16:20) *
Всем Вам спасибо за советы. А теперь вопрос такого плана. На сколько целесообразно делать вывод на вторичке 18В? Может сразу с 20В? Кто из Вас пользуется на своём ПА минимальным напряжением 18В? (Напишите, для каких работ нужен этот режим). Заранее благодарю за ответ.

Кстати, как вариант. Если не хочется трогать заводскую намотку, то типа отмотать можно доматывая витки в противоположную сторону.


--------------------
Чем скуднее знания, тем категоричнее суждения.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
mehanik612007
сообщение 7.10.2011, 22:31
Сообщение #3151


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 37
Регистрация: 19.5.2009
Из: Украина г.Свердловск
Пользователь №: 14568



Здравствуйте сваркостроители ! Есть конденсатор 160 мкф на 500в . Думаю поставить параллельно первичке в самодельный ПА. Будет меньше просадка напряжения?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Прапор
сообщение 7.10.2011, 23:57
Сообщение #3152


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 135
Регистрация: 23.1.2010
Пользователь №: 17042



Цитата(mehanik612007 @ 7.10.2011, 23:31) *
Здравствуйте сваркостроители ! Есть конденсатор 160 мкф на 500в . Думаю поставить параллельно первичке в самодельный ПА. Будет меньше просадка напряжения?


Став смело , эфект будет . Я не закончил эксперемент , с подбором количества мкф, но варит П/А с кондерами по сети намного лучшее . 200 ставил , Олег говорил нада подбирать емкость .
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
igors
сообщение 8.10.2011, 17:03
Сообщение #3153


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 182
Регистрация: 1.11.2010
Из: Чувашия г.Чебоксары
Пользователь №: 20069



Прапор, интересуюсь из какой шестеренки нарезал для протяжки проволоки, тоже надо бы сделать с шестернями, в данный момент обычная протяга совдеповская с паразитным роликом.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
STASKIN
сообщение 8.10.2011, 18:27
Сообщение #3154


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 897
Регистрация: 18.6.2009
Из: Винница
Пользователь №: 14820



Цитата(igors @ 8.10.2011, 17:03) *
Прапор, интересуюсь из какой шестеренки нарезал для протяжки проволоки, тоже надо бы сделать с шестернями, в данный момент обычная протяга совдеповская с паразитным роликом.

Шестерни вроде как с масляного насоса,довольно интересная конструкция! Хотелось-бы подробностей от автора! support.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Прапор
сообщение 8.10.2011, 19:44
Сообщение #3155


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 135
Регистрация: 23.1.2010
Пользователь №: 17042



Цитата(STASKIN @ 8.10.2011, 19:27) *
Шестерни вроде как с масляного насоса,довольно интересная конструкция! Хотелось-бы подробностей от автора! support.gif


Шестерни с маслонасоса жигули . зубья косые нужно не одну пару чтобы подобрать под вращение. Сами шестерни не каленные точатся отлично и режутся ножовкой . внутри роликов по два подшипника от пылесоса советского . шестерни покупал на авторынке покрытые ржавчиной по дешевке .
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ValerMan
сообщение 8.10.2011, 21:51
Сообщение #3156


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 82
Регистрация: 6.4.2011
Пользователь №: 22340



Прапор

А сами ролики из чего. Самодельные или тоже взятые от чего то?


Цитата(Yurybka @ 11.6.2011, 0:00) *
Как обстоят дела с изготовлением механизма подачи проволоки?

К сожалению ни как. Нужны токарные работы, поэтому пока забросил это дело. Ищу альтернативные решения. icon_sad.gif

Сообщение отредактировал ValerMan - 8.10.2011, 22:36
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
igors
сообщение 8.10.2011, 22:43
Сообщение #3157


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 182
Регистрация: 1.11.2010
Из: Чувашия г.Чебоксары
Пользователь №: 20069



точно, от маслонасоса самое то будет, они будут некритичны к зазору в шестернях, т.к. зубья глубокие и от москвича кажется они с прямыми зубьями. Спасибо за информацию.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
STASKIN
сообщение 8.10.2011, 23:30
Сообщение #3158


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 897
Регистрация: 18.6.2009
Из: Винница
Пользователь №: 14820



Цитата(ValerMan @ 8.10.2011, 21:51) *
Прапор
А сами ролики из чего. Самодельные или тоже взятые от чего то?

Мне понравилась чья то мысль(невспомню кто писал) реализованная в жизнь-подшипник с запаянными или завареными шариками в токарный станок и подходящим диском бормашинкой канавка под проволку. При аккуратности и некоторой сноровке вполне достойно получается.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Yurybka
сообщение 9.10.2011, 0:00
Сообщение #3159


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 420
Регистрация: 19.1.2011
Из: Черкассы
Пользователь №: 21133



Цитата(STASKIN @ 8.10.2011, 22:30) *
Мне понравилась чья то мысль(невспомню кто писал) реализованная в жизнь-подшипник с запаянными или завареными шариками в токарный станок и подходящим диском бормашинкой канавка под проволку. При аккуратности и некоторой сноровке вполне достойно получается.

Так в чём суть? Из написанного ничего не ясно.



Сообщение отредактировал Yurybka - 9.10.2011, 0:00
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
STASKIN
сообщение 9.10.2011, 0:04
Сообщение #3160


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 897
Регистрация: 18.6.2009
Из: Винница
Пользователь №: 14820



Цитата(Yurybka @ 9.10.2011, 0:00) *
Так в чём суть? Из написанного ничего не ясно.

Что именно неясно? Если у Вас есть доступ к токарным работам и к термичке-тогда Вам это неинтерестно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

226 страниц V  « < 156 157 158 159 160 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
22 чел. читают эту тему (гостей: 22, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 3.3.2025, 23:02
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены