![]() Не спеша, собираю бытовой однофазный полуавтомат |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Не спеша, собираю бытовой однофазный полуавтомат |
![]()
Сообщение
#3141
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 304 Регистрация: 9.1.2011 Из: Киев Пользователь №: 20995 ![]() |
О каком выходном напряжении вы вообще пишете? в дуге, вхолостую или еще как. В свое время собрал несколько разных ПА с соответственно разными сердечниками и получались совершенно разные напряжения сварки для проволоки 0,8 и металла кузовного, так что тут невозможно под одну гребенку все просчитать, как и сами процессы электродуговые о которых так много писали и спорили в соседних ветках. В соответствующей литературе все описано, и практика подтверждает, если корректно мерить. Вкратце, для проволоки 0,8 напряжение сварки примерно 17-21в, зависит от тока сварки, примерно 80-120А, иногда до 150А, который в свою очередь зависит от скорости подачи проволоки. И как же вы собираетесь 0,5 В шаг сделать, если у серьезных трансов от1 до3в на виток получается в расчетах или же ток ХХ сделаем 50ма? Если на первичке добавить 1 виток, на сколько изменится напряжение выхода? Подозреваю, что вольт на 0,2, или я не прав? -------------------- Чем скуднее знания, тем категоричнее суждения.
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#3142
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 420 Регистрация: 19.1.2011 Из: Черкассы Пользователь №: 21133 ![]() |
Железо-железу разница и соответственно сеть у каждого разная и выбирать тоже каждый волен сам. Чем больше насыщение железа током тем жестче хар-ка тр-ра и меньше просадка вторичного напряжения на нем. Я вообще отводы по первички не делаю, может заметили, нелюблю я это дело, мне проще по вторичке. Согласен с тем что железо имеет разную магнитную проницаемость что влечет за собой изменение тока намагничивания и напряжения самоиндукции. Однако это больше влияет на количество витков обмоток, а не ток холостого хода. Током холостого хода придется задаться самому. Если принять магнитную индукцию сердечника на уровне 1,6-1,7 Тл (для тороидального сердечника), а индукщия насыщения 2,18 Тл, то ток хх не должен быть в пределах тока насыщения. Жёсткость характеристики больше зависит от рассеивания магнитного потока нежели от насыщения сердечника. Для тороидального сердечника рассеивание магнитного потока не грозит. Это относится к броневому и кольцевому типам сердечников. При большем количестве витков меньше ток холостого хода и меньше напряжение на вторичной обмотке.Сварка проходит на меньших токах. Но чем меньше выходной ток тем меньше просадка вторичного напряжения!!! Так что одно другому не мешает. Если бы все следовали Вашим утверждениям по поводу отводов по первичке, то не существовало бы в природе разработок ИЭС Патона, Энергии, Селмы, Пульсара и т.д. с отводами по первичке. Для примера Selma AUTO-100: Диаметр первички 1,3 мм Вторичка, шина 12,5 мм кв. Ток х.х. 1обм. U2. x.x полож.1 0,16 А ~ 17 В -- 22 В полож.2 0,20 А ~ 20 В -- 25 В полож.3 0,26 А ~ 23 В -- 29 В полож.4 0,37 А ~ 27 В -- 34 В полож.5 0,63 А ~ 32 В -- 41 В Мост: 12 диодов фирмы Motorolla типа "автомобильные" (ВЛ20) 2 электролита, по габаритам около 5000 мФ каждый 40х100 мм Дроссель сердечник, стержень 80х54х125 из трансф. стали Обмотка дросселя: шина -- 6 мм.кв. 55 витков Сообщение отредактировал Yurybka - 5.10.2011, 10:56 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3143
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8328 Регистрация: 25.6.2010 Из: Глобино UA Пользователь №: 18764 ![]() |
Но чем меньше выходной ток тем меньше просадка вторичного напряжения!!! Так что одно другому не мешает. Если бы все следовали Вашим утверждениям по поводу отводов по первичке, то не существовало бы в природе разработок ИЭС Патона, Энергии, Селмы, Пульсара и т.д. с отводами по первичке. Это думаю и школьник знает, я писал как я делаю, делаючи п/а с отводами по первички.И что плохого что вылетает лишних 600ватт, это ведь только в процессе сварки и только на максимальной мощности аппарата, при других положениях переключателя соответственно меньше.Но зато мои п/а ворят везде начиная со 150вольт, чего не скажеш о всяких промышленных.Я ничего не утверждаю, пишу про себя. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3144
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 182 Регистрация: 1.11.2010 Из: Чувашия г.Чебоксары Пользователь №: 20069 ![]() |
Вобще то имел ввиду регулировку витками вторички и опять же у многих с форума не поточное производство и каждый раз новое железо и новые эксперименты, вполне естественно, что куда уж там до маститых массовых производителей, хотя думаю многим важнее конечный результат...
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#3145
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 10 Регистрация: 1.10.2011 Пользователь №: 24455 ![]() |
Сделай так:отмотай первичку до ХХ при 220в =3А.Это будет у тебя максимальное напряжение на выходе, допустим 28 вольт.И потом просто доматываеш первичку и делаеш отводы, сколько считаеш нужным или какой есть галетный переключатель - до нижнего напряжения 18вольт. А можно с точностью да наоборот? Если считать, что сейчас ХХ первички 0,5А=минимальному режиму -18В и не сматывая а аккуратно сокабливая на некоторых местах лак, подключаться к этим местам и доводя ХХ первички до 1,5-2А . Вот через сколько витков сдирать лак, чтобы на будущей вторичке попасть в нужные напряжения. А можно по одну сторону тора намотать псевдо вторичку из медного провода 1,5 и: 1. следить за ХХ первички 2. за напряжением во вторичке для боее точной подстройки ( благо вторички метров с 6-7 )? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3146
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 420 Регистрация: 19.1.2011 Из: Черкассы Пользователь №: 21133 ![]() |
А можно с точностью да наоборот? Если считать, что сейчас ХХ первички 0,5А=минимальному режиму -18В и не сматывая а аккуратно сокабливая на некоторых местах лак, подключаться к этим местам и доводя ХХ первички до 1,5-2А . Вот через сколько витков сдирать лак, чтобы на будущей вторичке попасть в нужные напряжения. А можно по одну сторону тора намотать псевдо вторичку из медного провода 1,5 и: 1. следить за ХХ первички 2. за напряжением во вторичке для боее точной подстройки ( благо вторички метров с 6-7 )? Определитесь с витками на вольт. Если в пределах 1 и ниже то ничего не надо делать. 0,5А прекрасный показатель для максимального предела. Если же от 1 до 2 то тогда увеличивайте ток хх для уменшения металлоёмкости транса. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3147
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 82 Регистрация: 6.4.2011 Пользователь №: 22340 ![]() |
Есть у меня транс, тороид.... ...А то первичка на трансе заводского изготовления и очень класно намотана. ...Вот через сколько витков сдирать лак, чтобы на будущей вторичке попасть в нужные напряжения... Если еще актуально. Намотай на тор пробную вторичку, например 10 витков любого провода, замерь потом напряжение на ней и посчитай количество витков на вольт. Потом сюда выложи. Подсчитаем ступени первички для регулирования вторички от 18 до 24 вольт (после диодного моста) с шагом на вторичке 1 вольт. Первичка с током хх 0,5 ампер будет номинальной и соответствовать напряжению на вторичке после диодного моста 21 вольт. Сообщение отредактировал ValerMan - 6.10.2011, 10:56 |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#3148
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 10 Регистрация: 1.10.2011 Пользователь №: 24455 ![]() |
Всем Вам спасибо за советы. А теперь вопрос такого плана. На сколько целесообразно делать вывод на вторичке 18В? Может сразу с 20В? Кто из Вас пользуется на своём ПА минимальным напряжением 18В? (Напишите, для каких работ нужен этот режим). Заранее благодарю за ответ.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3149
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 12 Регистрация: 30.5.2011 Пользователь №: 22985 ![]() |
Для тонкого металла и 18 много.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3150
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 304 Регистрация: 9.1.2011 Из: Киев Пользователь №: 20995 ![]() |
Всем Вам спасибо за советы. А теперь вопрос такого плана. На сколько целесообразно делать вывод на вторичке 18В? Может сразу с 20В? Кто из Вас пользуется на своём ПА минимальным напряжением 18В? (Напишите, для каких работ нужен этот режим). Заранее благодарю за ответ. Кстати, как вариант. Если не хочется трогать заводскую намотку, то типа отмотать можно доматывая витки в противоположную сторону. -------------------- Чем скуднее знания, тем категоричнее суждения.
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#3151
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 37 Регистрация: 19.5.2009 Из: Украина г.Свердловск Пользователь №: 14568 ![]() |
Здравствуйте сваркостроители ! Есть конденсатор 160 мкф на 500в . Думаю поставить параллельно первичке в самодельный ПА. Будет меньше просадка напряжения?
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3152
|
|
![]() Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 135 Регистрация: 23.1.2010 Пользователь №: 17042 ![]() |
Здравствуйте сваркостроители ! Есть конденсатор 160 мкф на 500в . Думаю поставить параллельно первичке в самодельный ПА. Будет меньше просадка напряжения? Став смело , эфект будет . Я не закончил эксперемент , с подбором количества мкф, но варит П/А с кондерами по сети намного лучшее . 200 ставил , Олег говорил нада подбирать емкость . |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3153
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 182 Регистрация: 1.11.2010 Из: Чувашия г.Чебоксары Пользователь №: 20069 ![]() |
Прапор, интересуюсь из какой шестеренки нарезал для протяжки проволоки, тоже надо бы сделать с шестернями, в данный момент обычная протяга совдеповская с паразитным роликом.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3154
|
|
![]() Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 897 Регистрация: 18.6.2009 Из: Винница Пользователь №: 14820 ![]() |
Прапор, интересуюсь из какой шестеренки нарезал для протяжки проволоки, тоже надо бы сделать с шестернями, в данный момент обычная протяга совдеповская с паразитным роликом. Шестерни вроде как с масляного насоса,довольно интересная конструкция! Хотелось-бы подробностей от автора! ![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3155
|
|
![]() Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 135 Регистрация: 23.1.2010 Пользователь №: 17042 ![]() |
Шестерни вроде как с масляного насоса,довольно интересная конструкция! Хотелось-бы подробностей от автора! ![]() Шестерни с маслонасоса жигули . зубья косые нужно не одну пару чтобы подобрать под вращение. Сами шестерни не каленные точатся отлично и режутся ножовкой . внутри роликов по два подшипника от пылесоса советского . шестерни покупал на авторынке покрытые ржавчиной по дешевке . |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3156
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 82 Регистрация: 6.4.2011 Пользователь №: 22340 ![]() |
Прапор
А сами ролики из чего. Самодельные или тоже взятые от чего то? Как обстоят дела с изготовлением механизма подачи проволоки? К сожалению ни как. Нужны токарные работы, поэтому пока забросил это дело. Ищу альтернативные решения. ![]() Сообщение отредактировал ValerMan - 8.10.2011, 22:36 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3157
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 182 Регистрация: 1.11.2010 Из: Чувашия г.Чебоксары Пользователь №: 20069 ![]() |
точно, от маслонасоса самое то будет, они будут некритичны к зазору в шестернях, т.к. зубья глубокие и от москвича кажется они с прямыми зубьями. Спасибо за информацию.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3158
|
|
![]() Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 897 Регистрация: 18.6.2009 Из: Винница Пользователь №: 14820 ![]() |
Прапор А сами ролики из чего. Самодельные или тоже взятые от чего то? Мне понравилась чья то мысль(невспомню кто писал) реализованная в жизнь-подшипник с запаянными или завареными шариками в токарный станок и подходящим диском бормашинкой канавка под проволку. При аккуратности и некоторой сноровке вполне достойно получается. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3159
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 420 Регистрация: 19.1.2011 Из: Черкассы Пользователь №: 21133 ![]() |
Мне понравилась чья то мысль(невспомню кто писал) реализованная в жизнь-подшипник с запаянными или завареными шариками в токарный станок и подходящим диском бормашинкой канавка под проволку. При аккуратности и некоторой сноровке вполне достойно получается. Так в чём суть? Из написанного ничего не ясно. Сообщение отредактировал Yurybka - 9.10.2011, 0:00 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3160
|
|
![]() Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 897 Регистрация: 18.6.2009 Из: Винница Пользователь №: 14820 ![]() |
|
![]() |
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 3.3.2025, 23:02 |
|
![]() |