Проводка в новостройке , хочу протянуть дополнительные провода

1.Тогда?! А при чем тут п.1.7.142 ПУЭ? Этот пункт правил тоже не относится к этому вопросу.
А вот п.1.7.145 и 1.7.46 вам расскажет, что это за контакт такой в розетке имеется.
ПУЭ п. 1.7.145. Не допускается включать коммутационные аппараты в цепи РЕ- и PEN-проводников, за исключением случаев питания электроприемников при помощи штепсельных соединителей.
ПУЭ п. 1.7.146. Если защитные проводники и/или проводники уравнивания потенциалов могут быть разъединены при помощи того же штепсельного соединителя, что и соответствующие фазные проводники, розетка и вилка штепсельного соединителя должны иметь специальные защитные контакты для присоединения к ним защитных проводников или проводников уравнивания потенциалов.
Если корпус штепсельной розетки выполнен из металла, он должен быть присоединен к защитному контакту этой розетки. (чем не последовательное соединение и ничего)
2.Какая тут помощь? Сколько блоков розеток заводского изготовления видел, в которых соединения РЕ контактов выполнено шлейфом. А тут «не правильно». На заборе тоже написано.
3. Тема то осталась. Может прежде чем искать чужие проблемы посмотрим на свои? Вот какая заковыка то получается: доказать о недопустимости последовательного соединения РЕ проводника в блоке розеток у вас не получается. Может все таки и нет никакого запрета, а есть только ваше ИМХО?


А если нет заземляющего устройства электрощитовой, откуда берется пятая жила РЕ?

1. Так при том, что способ соединения ОПЧ к РЕ проводнику указан, следовательно требует исполнения. 145 и 146 зачем?
2. Наглядное пособие согласовывают энергетики у ОТ, а не наоборот, это делается для тех "кто в танке". Касательно изделий, то взглянули бы на сертификат.
3 С чего Вы решили, что вам кто то что то должен доказывать, вам кто то чем то обязан? То что Вы не видите ОПЧ в розетке, то это ваша проблема.
Тем не менее утверждать, что шлейфование РЕ в розетках допустимо по правилам, это прежде всего не профессионально.

Сообщение отредактировал ink_elec - 8.10.2011, 23:13

1. Если говорите, что уверены в своей правоте, то доказать это для вас не должно составлять труда. Вы мне ничего не обязаны, но как у нас говорят в деревне "За слова нужно уметь ответить"
2. Это как раз не проблема.
3. Если вы отнесли контакт РЕ проводника к ОПЧ, можете мне обьяснить, как вы будете соблюдать требования проведенного вами же п.1.7.144ПУЭ? Получается что одну ОПЧ (оборудования) вы будете занулять от другой ОПЧ (розетки), последовательно. Правила не хорошо нарушать.

Если эл.розетка это электороустановка, то з/к розетки - ОПЧ. Не пойму ПУЭ 1.7.146 - Если корпус штепсельной розетки выполнен из металла, он должен быть присоединен к защитному контакту этой розетки. Получается последовательное соединение.

1 А у нас говорят: "Если ты прав - то пошли всех в п...., а если не прав - то сам иди на х..".
3 Достаточно не "извращать" понимание правил.

Штепсельная розетка, это электроустановочное устройство и конкретно - коммутационный аппарат.
Если корпус у розетки выполнен из металла только он и будет являться ОПЧ розетки. Вот от этой ОПЧ нельзя уже выполнять зануление (в системе TN) других ОПЧ (о недопустимости такого рода присоединений как раз и говорится в п.1.7.144 ПУЭ). Контакт проводника РЕ как был так и остался. РЕ (нулевой защитный) проводник не становится открытой проводящей частью, если он выполнен без изоляции и доступен к прикосновению. От извращенного отнесения контакта РЕ проводника розетки к ОПЧ у вас и возникают такие непонятки.


1. ??: Убогое мышление, не более того...
2. Вы уже постарались. Попробуйте теперь применить ваше изобретение (РЕ контакт розетки – это ОПЧ) к правилам. Ахните...
Смотрите какие ОПЧ следует присоединять посредством РЕ проводников.
ПУЭ п. 1.7.76. Требования защиты при косвенном прикосновении распространяются на:
1) корпуса электрических машин, трансформаторов, аппаратов, светильников и т. п.;
2) приводы электрических аппаратов;
3) каркасы распределительных щитов, щитов управления, щитков и шкафов, а также съемных или открывающихся частей, если на последних установлено электрооборудование напряжением выше 50 В переменного или 120 В постоянного тока (в случаях, предусмотренных соответствующими главами ПУЭ - выше 25 В переменного или 60 В постоянного тока);
4) металлические конструкции распределительных устройств, кабельные конструкции, кабельные муфты, оболочки и броню контрольных и силовых кабелей, оболочки проводов, рукава и трубы электропроводки, оболочки и опорные конструкции шинопроводов (токопроводов), лотки, короба, струны, тросы и полосы, на которых укреплены кабели и провода (кроме струн, тросов и полос, по которым проложены кабели с зануленной или заземленной металлической оболочкой или броней), а также другие металлические конструкции, на которых устанавливается электрооборудование;
5) металлические оболочки и броню контрольных и силовых кабелей и проводов на напряжения, не превышающие указанные в 1.7.53, проложенные на общих металлических конструкциях, в том числе в общих трубах, коробах, лотках и т. п., с кабелями и проводами на более высокие напряжения;
6) металлические корпуса передвижных и переносных электроприемников;
7) электрооборудование, установленное на движущихся частях станков, машин и механизмов.
При применении в качестве защитной меры автоматического отключения питания указанные открытые проводящие части должны быть присоединены к глухозаземленной нейтрали источника питания в системе TN и заземлены в системах IT и ТТ.

Не усмотрели там РЕ контакты штепсельных розеток?

Далее смотрите п.1.7.121 ПУЭ, где указано, какие СПЧ и ОПЧ можно использовать в качестве РЕ проводников.
А там среди ОПЧ и СПЧ усмотрели РЕ контакты штепсельных розеток?

Если трудно читать смотрите картиночку1.7.7 ПУЭ. Там найдете массу проводящих частей, установленных открыто, но почему то не относящихся к ОПЧ.

А с чего штепсельную розетку к коммутационному аппарату отнесли? Коммутационный аппарат-Электрический аппарат, предназначенный для коммутации электрической цепи и снятия напряжения с части электроустановки (выключатель, выключатель нагрузки, отделитель, разъединитель, автомат, рубильник, пакетный выключатель, предохранитель и т.п. Тоже про штепсельную розетку ни слова..Под "т.п" понимается розетка?
Да и говорил я про 1.7.146 последний абзац. Вы внимательно прочтите.

Сообщение отредактировал ЛЕША - 9.10.2011, 16:18

1.7.145. Не допускается включать коммутационные аппараты в цепи РЕ- и PEN-проводников, за исключением случаев питания электроприемников при помощи штепсельных соединителей.

Штепсельный соединитель так же предназначен для коммутации электрической цепи и снятия напряжения. Не исключаю, что корректнее назвать штепсельный разъединитель коммутационным устройством

в п.1.7.46 ПУЭ не усматривается последовательное включение в защитный проводник открытых проводящих частей.
Емеет место присоединение ОПЧ розетки к РЕ контакту. Все законно.

Сообщение отредактировал Гость КК - 9.10.2011, 16:23

Про ком.аппарат определение из МПОТ. Про розетку ни слова. Где написано, что розетка это ком.аппарат?

Гость КК,
1 Слезьте с бронепоезда и люди к вам потянутся. На выше приведенную строчку великого русского поэта, другой великий русский классик (его друг) ответил:
Не тужи, дорогой, и не ахай,
Жизнь держи, как коня, за узду,
Посылай всех и каждого на х..,
Чтоб тебя не послали в п....!

2 Опять бред. С контактом РЕ в розетке и его шлейфом все в порядке в правилах, только кому нужно Вам это разжевывать до мельчайших подробностей?


Сообщение отредактировал ink_elec - 9.10.2011, 16:35

1. Старайтесь больше читать великие произведение великих классиков и люди к вам потянуться...
2. Пожуйте, пожуйте, сделайте милость, а то мне все приходится вам ПУЭ показывать, а вы все бред и бред. За слова то ответьте...

Сообщение отредактировал Гость КК - 9.10.2011, 17:00

1 Опусы из разряда "сам дурак"?
2 От вас ПУЭ ни кто не требует, при том, что они не дают разрешения шлейфования РЕ. Зачем защитные проводники розеток должны быть подключены к ДСУП и зачем предъявляется требование о непрерывности РЕ?

объясните пожалуйста что такое ОПЧ ???? спасибо!

и СПЧ тоже!

ПЧ проводящие части, О - открытые

1. Нет, исключительно добрые пожелания.
2. Если мне не изменяет память, то вы взяли за основу требования ПУЭ и «обозвали» РЕ контакт розетки ОПЧ. Обращаю еще раз ваше внимание, что ПУЭ не запрещают шлейфование РЕ проводника. Рисуночек 1.7.7.7 ПУЭ вам в помощь.
Не допускается последовательное включение в защитный проводник открытых проводящих частей, а так же оговорено как следует выполнять присоединение ОПЧ к РЕ .
3.По вашим вопросам ответы смотрите в п. п. 1.7.122, 1.7.83, 7.1.88 ПУЭ не забываем при этом предварительно посмотреть на п.1.7.121. , о надежности и непрерывности соединений и требования к контактам смотрим п.1.7.139. ПУЭ.
Приведенные пунктики цитировать пока не буду, надеюсь увидите где ОПЧ и где РЕ контакты розеток.

Вопрос был "зачем".

Сообщение отредактировал ink_elec - 9.10.2011, 22:32

Для выполнения ДСУП.
Для чего выпоняется уравнивание потенциалов надеюсь знаете

1 То есть потому что требуется правилами?
2 Надеется хоть на что, Вы имеете полное право, этого не отнять.
Так зачем это (п. 152) делается?

Вам был уже дан ответ, но вы не соизволили обратить на него внимания.

Зачем защитные проводники розеток должны быть подключены к ДСУП?

А что может быть подключено к штепсельным розеткам, а конкретно к защитным контактам штепсельных розеток? А должно ли ЭТО быть подключено к системе ДСУП? И что может произойти если при повреждении сети ЭТО будет находится в зоне действия системы ДСУП, но не будет подключено к системе ДСУП? Как будем достигать эквипотенциальность между проводящими частями?

зачем предъявляется требование о непрерывности РЕ?

А что, будет с любой системой, если соединения и присоединения заземляющих, защитных проводников и проводников системы уравнивания и выравнивания потенциалов не будут обеспечивать непрерывность электрической цепи?
А непрерывность то как обеспечивается?

Вы куда все хотите завильнуть?
То ДСУП, то местное уравнивание потенциалов, не связанного землей . Давайте еще функциональное заземление вспомните.

Разговор велся про нулевые защитные проводники (в системе TN), в блоке розеток , а не про защитные проводники системы уравнивания потенциалов.

Ну так, что: РЕ контакт штепсельной розетки является ли открытой проводящей частью и почему?

Смотрим на фотку, далее - ПУЭ 1.7.9, и делаем выводы сами...