Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

268 страниц V  « < 56 57 58 59 60 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. , Обсуждение

vangel
сообщение 26.11.2011, 11:13
Сообщение #1141


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 56
Регистрация: 25.5.2011
Пользователь №: 22941



Привет всем! Покопался в сварочнике но пока безрезультатно.Мощность не прибавляется. VT8 исправен. Впаял другой ,тоже самое. С38 впаял 6n8.Добавил еще один шунт .Всего 4 шт. Сдвигов нет.На нагрузку в 1 Ом амперметр показывает 10 А. На 0,5 -20 А. На 0,4 или 0,3 Ома антистик вырубает ШИМ. Если закорачиваю вход светодиода на оптрон автоматики или отключаю "0и1" то на меньшем сопротивлении нагрузки чем 0,4, ампераж поднимался до 80 А.Все холодное, радиатор диодов чуть теплый. Вольтаж на выходе падает до 2,7 V.Регулятор тока мало влияет на регулировку.
На Х/ходу, на выходе 95...до 100 V в зависимости от сети. Когда уходит в сон, на выходе 17 V. Цепляю лампочку на 100W-горит в пол накала,на концах напруга 44,5V.При нагрузке 20А U=9 V.
Как-то читал что у oleg1ma тоже была похожая ситуация-мощность минимальная.Он перевел аппарат в средний режим заменив R14. Я тоже попробовал поставил 1к.Все тоже,никаких изменений.

Подскажите пожалуйста при каком сопротивлении нагрузки проверять и какое U на концах должно быть на 100, 160 А ?

Не пойму как выйти на эту мощность. Наверное оставлю один шунт и начну с осликом смотреть сигналы на ШИМ.
Скажите, концы первичной обмотки транса всеравно как включать к выходу транзисторов или имеет значение? Думаю чтоб только фазировка была правильной со вторичкой или я не прав?

Сообщение отредактировал vangel - 26.11.2011, 12:23
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
maxon
сообщение 26.11.2011, 12:43
Сообщение #1142


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 493
Регистрация: 15.4.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 17966



vangel мне кажется лучше осциллограммы выложить, помогут быстрее. Затвор силовых транзисторов, КЭ силовых, ну и выход. Антистик и сон временно отключить. Первое что проверил бы я, так это фазировку силового трансформатора.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
HEMELL
сообщение 26.11.2011, 13:57
Сообщение #1143


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 538
Регистрация: 18.3.2008
Из: Kiev, Ukreine
Пользователь №: 10745



Цитата(vangel @ 26.11.2011, 11:13) *
На нагрузку в 1 Ом амперметр показывает 10 А. На 0,5 -20 А. На 0,4 или 0,3 Ома антистик вырубает ШИМ.

Из собственной горькой практики:
На косом мосту при Ктр.=3 и даже при нагрузке 0,2ома Вы не увидите ток, больше чем 120 - 130ампер.
Что б увидеть ток 180А нужна нагрузка 0,15ом.

Сообщение отредактировал HEMELL - 26.11.2011, 13:58
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sergey-07-77
сообщение 26.11.2011, 14:15
Сообщение #1144


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 208
Регистрация: 30.7.2010
Из: Усть-Илимск
Пользователь №: 19050



Если кому интересно,вот фото как я монтирую шунты на AVT.
http://s60.radikal.ru/i169/1111/59/44e9f86a04c3.jpg
http://s15.radikal.ru/i188/1111/f7/de27e9d7ee90.jpg
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sarmat
сообщение 26.11.2011, 15:03
Сообщение #1145


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 862
Регистрация: 17.2.2009
Из: Хасавюрт
Пользователь №: 13482



Цитата(vangel @ 26.11.2011, 11:13) *
Не пойму как выйти на эту мощность. Наверное оставлю один шунт и начну с осликом смотреть сигналы на ШИМ.
Скажите, концы первичной обмотки транса всеравно как включать к выходу транзисторов или имеет значение? Думаю чтоб только фазировка была правильной со вторичкой или я не прав?

Фазировка транса первички и вторички обязательна. Так проверьте при выставлении макс. тока сколько у вас на 3-й ноге мксх Шим.


Цитата(ERika @ 25.11.2011, 19:39) *
Сармат, посчитала три варианта, для f=70кГц, 65кГц, и 60кГц

Эрика, приветствую. Спасибо большое.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
maxon
сообщение 26.11.2011, 17:20
Сообщение #1146


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 493
Регистрация: 15.4.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 17966



gyrator не могли бы Вы моделькой поделиться, если не жалко. А то никак не могу подружиться с МС.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sarmat
сообщение 26.11.2011, 17:43
Сообщение #1147


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 862
Регистрация: 17.2.2009
Из: Хасавюрт
Пользователь №: 13482



Цитата(gyrator @ 26.11.2011, 17:06) *
Если колечко не портить, то примерно так:

Гиратор, очень благодарен, но к сожалению, пока чтение результатов симулятора для меня пробел. Наверно надобно и этому научиться. То что я понял, частота по RC цепочке Шим 6кОм и 2500 п - в районе 65 кГц. Количество витков 30/10.

Сообщение отредактировал sarmat - 26.11.2011, 17:56
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
maxon
сообщение 26.11.2011, 18:11
Сообщение #1148


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 493
Регистрация: 15.4.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 17966



Цитата(gyrator @ 26.11.2011, 18:55) *
Моделька учебная, поэтому не жалко. icon_biggrin.gif

Спасибо!


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sarmat
сообщение 26.11.2011, 18:29
Сообщение #1149


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 862
Регистрация: 17.2.2009
Из: Хасавюрт
Пользователь №: 13482



Цитата(maxon @ 26.11.2011, 18:11) *
Спасибо!

каким симулятором пользуетесь?

Цитата(gyrator @ 26.11.2011, 18:18) *
Частота там плавающая т.к. используется не классический ШИМ с фикс. частотой, а режим, когда фиксирована пауза. Частота определяется из периода, который прописан на верхнем графике коричневым шрифтом и равен 29.5мкс, что соотв частоте ок. 33кГц. Кроме того, используется контроль тока намагничивания, а демпфер-рекуператор не только снижает комм. потери в ключах, но и обеспечивает перемагничивание беззазорного колечка в четырёх квадрантах. Именно это и позволяет максимально использовать материал сердечника и работать на частоте 33 кГц и ниже, в зависимости от изменения сети.
Хочу сразу предупредить, что эта топология не для клонеров, копирующих готовые разработки, а для разработчиков, кои желают потестить новые возможности однотактов и хорошо понимают физику работы схемы.

Понятно. Гиратор, спасибо. Буду разбираться.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ERika
сообщение 26.11.2011, 18:36
Сообщение #1150


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2184
Регистрация: 1.11.2011
Пользователь №: 24851



Цитата(sarmat @ 26.11.2011, 15:03) *
Эрика, приветствую. Спасибо большое.

Добрый вечер, пожалуйста!
Насчет графика Гиратора, micro-cap пока не изучала, но насколько поняла 29,578мксек - это пауза плюс импульс. Причем если посмотреть внимательно, то видно, что Кзап=30%. Получаем tимп=9мксек, tпаузы=20,58мксек. Если пересчитать на Кзап=45%, получаем частоту = 50кГц. При 30витках в однотакте...я бы всё-таки не рискнула (тем более кольцо не колотое), но можно в конце-концов с помощью ЛАТРа плавно поднимать напряжение и глядеть на осциллограмму того же тока намагничивания (Речь не о схеме Гиратора, а о конкретном трансформаторе для AVT).

Сообщение отредактировал ERika - 26.11.2011, 19:00


--------------------
Самый лучший учитель – опыт. Берёт, правда, дорого, но объясняет доходчиво…
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sarmat
сообщение 26.11.2011, 19:17
Сообщение #1151


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 862
Регистрация: 17.2.2009
Из: Хасавюрт
Пользователь №: 13482



Цитата(ERika @ 26.11.2011, 18:36) *
Добрый вечер, пожалуйста!
Насчет графика Гиратора, micro-cap пока не изучала, но насколько поняла 29,578мксек - это пауза плюс импульс. Причем если посмотреть внимательно, то видно, что Кзап=30%. Получаем tимп=9мксек, tпаузы=20,58мксек. Если пересчитать на Кзап=45%, получаем частоту = 50кГц. При 30витках в однотакте...я бы всё-таки не рискнула (тем более кольцо не колотое), но можно в конце-концов с помощью ЛАТРа плавно поднимать напряжение и глядеть на осциллограмму того же тока намагничивания (Речь не о схеме Гиратора, а о конкретном трансформаторе для AVT).

Одно кольцо расколото для экспериментов. Намотаю 30 витков и буду варировать частотой и следит за осциллами. Чисто для эксперимента. А пауза в Гираторской схеме это наподобии задержки в АВТ-200, но только в частотозадающей цепи.

Сообщение отредактировал sarmat - 26.11.2011, 19:18
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alexzav
сообщение 26.11.2011, 19:21
Сообщение #1152


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 351
Регистрация: 22.7.2011
Из: Сибири, г. БИЙСКбург
Пользователь №: 23684



Цитата(sergey-07-77 @ 25.11.2011, 22:12) *
Саня,попробуй у себя громкостью покрутить,какие осцилограмы будут.
Привет Серёж! толком не могу сказать: на макс. - всё гуд а, при вращении к мин. - тоже я так думаю какая_то несуразица??!!(форма импульса на экране осц. начинает уменьшаться по вертикали при повороте резистора в сторону минимума) а, может у меня резюк R18 ещё не заменен на постоянный - висит на проводках по 15-20 см. от этого помехи лезут при рег-ке в сторону минимума (т.е. +20В). НУЖНО чтобы кто то из СПЕЦОВ выложил видео_ролик этого таинства!!!!Но наверное не дождаться: все заняты, аппарат не охота разбирать или просто не_зачем..... Хочу посмотреть: изменение импульсов на КЭ нижнего и Стоке 520_го при изменении сопротивления R1! Скинте ролик для народа...пжлста(сборка - затягивается!!?) и ещё вопрос: греются ли диоды в регенерате?????!

Сообщение отредактировал Alexzav - 26.11.2011, 19:24
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sarmat
сообщение 26.11.2011, 19:48
Сообщение #1153


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 862
Регистрация: 17.2.2009
Из: Хасавюрт
Пользователь №: 13482



Цитата(Alexzav @ 26.11.2011, 19:21) *
на макс. - всё гуд а, при вращении к мин. - тоже я так думаю какая_то несуразица??!!(форма импульса на экране осц. начинает уменьшаться по вертикали при повороте резистора в сторону минимума) а, может у меня резюк R18 ещё не заменен на постоянный - висит на проводках по 15-20 см. от этого помехи лезут при рег-ке в сторону минимума (т.е. +20В). и ещё вопрос: греются ли диоды в регенерате?????!

При повороте задатчика импульсы будут менять заполнение в меньшую сторону. С уменьшением амплитуды отрицательной части импульса, положительная постоянна. И это может произойти ближе к крайней точке поворота движка резистора. В готовом аппарате, начало ограничения может сопровождаться небольшим подсвистиванием, это норма.
Саша, ну зачем R18 выносит на расстояние пульта дистанционного управления. Подстроечник можно припаять прямо на место штатного.

Сообщение отредактировал sarmat - 26.11.2011, 19:52
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alexzav
сообщение 26.11.2011, 19:52
Сообщение #1154


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 351
Регистрация: 22.7.2011
Из: Сибири, г. БИЙСКбург
Пользователь №: 23684



Цитата(sarmat @ 26.11.2011, 22:48) *
При повороте задатчика импульсы будут менять заполнение в меньшую сторону. С уменьшением амплитуды отрицательной части импульса, положительная постоянна. И это может произойти ближе к крайней точке поворота движка резистора. В готовом аппарате, начало ограничения может сопровождаться небольшим подсвистиванием, это норма.
Спасибо огромное SARMAT! Ну всё как ВЫ сказали, просто я своим птичьим мозгом не смог сформулировать и самое главное - написать!!! да, точно так. А диодики в регенерате на радиатор ставить или места итак уже нет???!!!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sarmat
сообщение 26.11.2011, 19:56
Сообщение #1155


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 862
Регистрация: 17.2.2009
Из: Хасавюрт
Пользователь №: 13482



Цитата(Alexzav @ 26.11.2011, 19:52) *
А диодики в регенерате на радиатор ставить или места итак уже нет???!!!

Никогда ни снабберные, ни размагничивающие диоды на радиатор не ставил.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alexzav
сообщение 26.11.2011, 19:56
Сообщение #1156


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 351
Регистрация: 22.7.2011
Из: Сибири, г. БИЙСКбург
Пользователь №: 23684



Цитата(sarmat @ 26.11.2011, 22:48) *
Саша, ну зачем R18 выносит на расстояние пульта дистанционного управления. Подстроечник можно припаять прямо на место штатного.
Сопельки подберу, согласен на все 100%. Охота как положенно и побыстрей собрать!!!Коллеги одолели - деньгами смущают а, я говорю что рано ещё всё на мази/сыро ещё!Заказов - 6 штук уже!! -помогайте?!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ERika
сообщение 26.11.2011, 19:58
Сообщение #1157


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2184
Регистрация: 1.11.2011
Пользователь №: 24851



Цитата(sarmat @ 26.11.2011, 19:17) *
Одно кольцо расколото для экспериментов. Намотаю 30 витков и буду варировать частотой и следит за осциллами. Чисто для эксперимента. А пауза в Гираторской схеме это наподобии задержки в АВТ-200, но только в частотозадающей цепи.

Насчет фиксированной паузы поняла. Исходила из конкретного отрезка графика. По моим расчетам для 30 витков частота должна быть выше 59кГц, как поэкспериментируете, выложите результаты плиз, заодно проверю точность своих расчетов.
Кстати, Сармат, всё хочу спросить, у Вас в сотке АТХ номинал С38 какой?

Сообщение отредактировал ERika - 26.11.2011, 20:04


--------------------
Самый лучший учитель – опыт. Берёт, правда, дорого, но объясняет доходчиво…
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alexzav
сообщение 26.11.2011, 19:59
Сообщение #1158


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 351
Регистрация: 22.7.2011
Из: Сибири, г. БИЙСКбург
Пользователь №: 23684



Цитата(sarmat @ 26.11.2011, 22:56) *
Никогда ни снабберные, ни размагничивающие диоды на радиатор не ставил.
Понял, - Спасибо!!! буду "влезать" в габариты. С Вами приятно иметь дело - коротко/ прямо и ясно!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sarmat
сообщение 26.11.2011, 19:59
Сообщение #1159


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 862
Регистрация: 17.2.2009
Из: Хасавюрт
Пользователь №: 13482



Цитата(Alexzav @ 26.11.2011, 19:56) *
Охота как положенно и побыстрей собрать!!!Коллеги одолели - деньгами смущают а, я говорю что рано ещё всё на мази/сыро ещё!Заказов - 6 штук уже!! -помогайте?!

Первое испытание без посторонних, как новое секретное изделие icon_smile.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alexzav
сообщение 26.11.2011, 20:05
Сообщение #1160


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 351
Регистрация: 22.7.2011
Из: Сибири, г. БИЙСКбург
Пользователь №: 23684



Цитата(sarmat @ 26.11.2011, 22:59) *
Первое испытание без посторонних, как новое секретное изделие icon_smile.gif
Согласен! нервы не к чёрту! - а малая всё время со мной на три года наверное ей пинцет куплю чтоб мой не тырила и, деталюх Совдеповских играть отдам последнее.... Остался: регенерат, припаять его, силовые выводы и транс правильно сфазировать, а потом взрывать (шутка)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

268 страниц V  « < 56 57 58 59 60 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
12 чел. читают эту тему (гостей: 12, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 21.1.2025, 2:18
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены