![]() ЛИКБЕЗ для начинающего ИнвертороСтроителя , Всем Новичкам и матерым Спецам сюда! |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() ЛИКБЕЗ для начинающего ИнвертороСтроителя , Всем Новичкам и матерым Спецам сюда! |
![]()
Сообщение
#3361
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8328 Регистрация: 25.6.2010 Из: Глобино UA Пользователь №: 18764 ![]() |
Попробовал в ТИГе, то же самое...ток КЗ 90А причём при любом выставленном токе на индикаторе(алгоритм Электровоза отрабатывает чётко). Стало быть мой миннимальный ток КЗ всё же около 100А. Получается она...-байда. Санёк как то писал что ток КЗ у каждого свой и зависит от конструкции силовой и многих других факторов. Каких конкретно факторов?? У кого нибудь интерестно было подобное? Думаю перелопатить силовую, взаиморасположение узлов, но чёта сомневаюсь что будет толк. Или убавить ёмкость кондёра, но мне кажется это обход проблемы а не решение. На чем у Вас драйвера сделаны? |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#3362
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 49 Регистрация: 5.12.2011 Из: Сызрань Пользователь №: 25264 ![]() |
Так все правильно, ведь сварочник является источником тока. При к.з. потребление от сети меньше чем на балласте. Спасибо maxon! я почему-то думал что сварочный это источник напряжения, только ОЧЕНЬ мощный... по-видимому я заблуждался... Если не сложно то есть еще один вопрос. Изначально у меня схема была не Негуляева, но очень похожа, основное различие отсутствие зазора в силовом тр-ре.Когда я его так и собрал, то на ХХ на выходе было 50В (схема без дросселя) на к.з. все тоже работало и при изменении задания менялся и ток, а когда подключил нагрузку 1 Ом, то при увеличении задания получился БАХ! при этом один IGBT разлетелся, второй наоборот собрался в точку. Могло ли это быть следствием излишней индуктивности силового трансформатора? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3363
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1514 Регистрация: 30.11.2008 Из: Россия, Крым, Симферополь Пользователь №: 12714 ![]() |
Цитата Попробовал в ТИГе, то же самое...ток КЗ 90А причём при любом выставленном токе на индикаторе(алгоритм Электровоза отрабатывает чётко). Стало быть мой миннимальный ток КЗ всё же около 100А. Получается она...-байда. Действительно байда. Какой кондёр вы собрались уменьшать??? тот что 470пик или 10нан??? Если 470пик, то наверное ни стоит, это наверное уже минимальный придел если 10нан то он в режиме тиг вообще не участвует (только в мма) У вас светодиод в режиме тиг загорается??? тот что с полевика за землю Я правильно понял, что если вы выставляете ток более 90-100А например 160 то при кз всё равно 90-100А или я неправильно что-то понял Ещё верно был задан вопрос про драйвера И ещё какой минимальный ток рабочий на дуге или баласте в режиме тиг вы выставляете и есесно какое напряжение на баласте или дуге какое сопротивление шутна если его пользуете -------------------- В электронике есть два вида неисправности:
1) наличие контакта там где его не должно быть 2) отсутствие контакта там где он должен быть всё остальное домыслы :) |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3364
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 325 Регистрация: 26.12.2007 Из: Вятка Пользователь №: 10139 ![]() |
Какой кондёр вы собрались уменьшать??? тот что 470пик или 10нан??? Я правильно понял, что если вы выставляете ток более 90-100А например 160 то при кз всё равно 90-100А или я неправильно что-то понял Ещё верно был задан вопрос про драйвера И ещё какой минимальный ток рабочий на дуге или баласте в режиме тиг вы выставляете и есесно какое напряжение на баласте или дуге какое сопротивление шутна если его пользуете Тот что 470пик. Правильно поняли. При КЗ, любой выставленный ток (в режиме ТИГ)сбрасывается до минимума (моего...) 90-100А. При увеличении сопротивления балласта ток растёт. Вроде ТИГ так и должен работать, еслиБ не КЗ 100А, Электровоз вроде писал должно быть 30А. про драйверы писал: (схема yjriy)стоит FOD3180, до этого стояли HCPL3120, ТГР с др. Мультика тоже пробовал-без изменений.Провода до оптики укорачивал до 5см, до ТТ до 10см(естественно витые пары)-без изменений! Сообщение отредактировал Андрон IV - 6.12.2011, 11:08 |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#3365
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8328 Регистрация: 25.6.2010 Из: Глобино UA Пользователь №: 18764 ![]() |
про драйверы писал: (схема yjriy)стоит FOD3180, до этого стояли HCPL3120, ТГР с др. Мультика тоже пробовал-без изменений.Провода до оптики укорачивал до 5см, до ТТ до 10см(естественно витые пары)-без изменений! Ток КЗ с драйверами на оптике всегда будет больше чем на ТГР, так как ТГР при правильном выборе параметров автоматически ограничивает длительность поступающих на затворы IGBT импульсов величиной, при которой еще не входит в насыщение ферит силового тр-ра. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3366
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1514 Регистрация: 30.11.2008 Из: Россия, Крым, Симферополь Пользователь №: 12714 ![]() |
Цитата При КЗ, любой выставленный ток (в режиме ТИГ)сбрасывается до минимума (моего...) 90-100А. При увеличении сопротивления балласта ток растёт. Вроде ТИГ так и должен работать, еслиБ не КЗ 100А, Электровоз вроде писал должно быть 30А. да действительно в режиме тиг при кз ток сбрасывается (не учёл сори) Попробуй все тоже самое в режиме мма только с закороченым сток-исток полевика или вообще для пущей верности всё что связано с компенсацией пилы выпаяй и посмотри какой будет при этом ток КЗ и рабочий, должны быть примерно одинаковыми если и это не поможет то смотри всё что связано с третьей ногой драйвера думаю стоит исключить из списка подозреваемых также как дросель и трансформатор -------------------- В электронике есть два вида неисправности:
1) наличие контакта там где его не должно быть 2) отсутствие контакта там где он должен быть всё остальное домыслы :) |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3367
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 48 Регистрация: 27.5.2011 Пользователь №: 22954 ![]() |
Здравствуйте можно ли в обвязке 3 ноги который по схеме 150Ом у величить до 200Ом поможет ли это поднять выходной ток?
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#3368
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8328 Регистрация: 25.6.2010 Из: Глобино UA Пользователь №: 18764 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3369
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 48 Регистрация: 27.5.2011 Пользователь №: 22954 ![]() |
Нужно уменьшать низкоомное соптотивление то что 1.6 ом, по какой схеме аппарат? По схеме Бармалея 165 но в место его драйверов оптика HCPL3120 , Блок питания обычный транс со стабилизаторами напряжения типа 7815,7905 для драйверов и 7812 для uc3845. частота 40кГц поднял заменой резистора 8.2К на 6.9К Силовой Еркос 65 №87 витков 21/7 зазор малярный скотч больше никаких изменений все элементы по схеме. До какого придела можно уменьшить сопротивление 1.6Ом? если по подсчетам которые нашел на Форуме 100 витков/1,6Ом виходит 62,5А или я что то не так понял поправте пожалуйста если неправильно заранее спасибо. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3370
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8328 Регистрация: 25.6.2010 Из: Глобино UA Пользователь №: 18764 ![]() |
По схеме Бармалея 165 но в место его драйверов оптика HCPL3120 , Блок питания обычный транс со стабилизаторами напряжения типа 7815,7905 для драйверов и 7812 для uc3845. частота 40кГц поднял заменой резистора 8.2К на 6.9К Силовой Еркос 65 №87 витков 21/7 зазор малярный скотч больше никаких изменений все элементы по схеме. До какого придела можно уменьшить сопротивление 1.6Ом? если по подсчетам которые нашел на Форуме 100 витков/1,6Ом виходит 62,5А или я что то не так понял поправте пожалуйста если неправильно заранее спасибо. Правильно посчитал, когда менял частоту какой получился коэф.заполнения импульса, какие тр-ры стоят, на баласте пробовал, что выдает?Мало информации, хотите решить проблему описуйте лучше свой девайс и фото не помешает. |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#3371
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 325 Регистрация: 26.12.2007 Из: Вятка Пользователь №: 10139 ![]() |
да действительно в режиме тиг при кз ток сбрасывается (не учёл сори) Попробуй все тоже самое в режиме мма только с закороченым сток-исток полевика или вообще для пущей верности всё что связано с компенсацией пилы выпаяй и посмотри какой будет при этом ток КЗ и рабочий, должны быть примерно одинаковыми если и это не поможет то смотри всё что связано с третьей ногой драйвера думаю стоит исключить из списка подозреваемых также как дросель и трансформатор Совсем для пущей верности отцепил плату Электровоза и припаял от обычного бармалейника, ток КЗ остался такой же под 100А на мин задании. Делаю вывод: на плате косяков нет. Плату силовых ключей я уже менял(единственное что общее между ними это то что транзисторы с обратными диодами, первый раз стояли SGH80N60UFD..., теперь дубли PD1). Осталось: силовой транс, конденсаторы силовые, блок питания(на ТОР250),выпрямитель силовой со снаберами, дроссель, фильтр силовой ....ничего не забыл? Да уж...не знаю что и делать. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3372
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 498 Регистрация: 4.4.2010 Из: Ярославль Пользователь №: 17823 ![]() |
K.AA.M
Проверь фазировку силового транса,наверно вторичка перевёрнута. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3373
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1514 Регистрация: 30.11.2008 Из: Россия, Крым, Симферополь Пользователь №: 12714 ![]() |
Андрон IV,
Не ну чудес не бывает, обратные диоды тут точно не причём? если бармалей "голый" то на ток кз могут влить только драйвера, обвязка третьей ноги хотя ещё стоит проверить какой резюк стоит от 3845 на светодиод hcpl и занунтирован ли этот свитодиод, какие номиналы стоят с выхода hcpl на затворы транзисторов, как она запитана какие емкость и сопротивления в обвязки третьей ноги в вашем голом бармалее Советую двулучевым осцилографом посмотреть какой ширины импульс при кз с выхода UC3845 и на затворе IGBT и сравнить их, они должны быть по длительности одинаковые или почти одинаковые потом посмотреть с подачей силы!!! и сравнить с длительностью UC3845 картина не должна координально изменится Если длинна импульса одинакова тогда копаем третью ногу и смотрим, что там за кондёр и соответствует ли он своему номиналу учитывая ТКЕ Если и тут всё не подкопаешся, то говорим чем измеряем нагрузку ??? какой шунт и прибор стрелочного ли типа или цифровик если цифровик то забиваем на все измерения, что он намерял и идём покупаем стрелочную байду! И скорей с этой байдой байды не будет ![]() -------------------- В электронике есть два вида неисправности:
1) наличие контакта там где его не должно быть 2) отсутствие контакта там где он должен быть всё остальное домыслы :) |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3374
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 325 Регистрация: 26.12.2007 Из: Вятка Пользователь №: 10139 ![]() |
Андрон IV, Не ну чудес не бывает, обратные диоды тут точно не причём? если бармалей "голый" то на ток кз могут влить .................мерял и идём покупаем стрелочную байду! И скорей с этой байдой байды не будет ![]() Амперметр конечно стрелочный(у меня их три) магнитоэлектрический+шунт на 200А, стояли они вместе на заряднике ТПП. Чудес не бывает это точно! Обвязка 3-ей ноги проверена тщательно , кондёр 470пф набран из трёх - 2 по 100пф и 1 на 270пф кондёры продали мне как NPO(по цвету вроде похожи),надпись на резисторе 511, стабилитрон 7V5. Осцыл двухлучевой мне не достать, у меня и однолучевой не ахтИ какой. Если втор. обмотка не разбита как у Электровоза то снаберы силовых дидов будут 5ом+6600пф верно??? Да , дрова организованы как у yjriy тока питание с доп обмоток+LM317 Сообщение отредактировал Андрон IV - 6.12.2011, 18:48 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3375
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 48 Регистрация: 27.5.2011 Пользователь №: 22954 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3376
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 498 Регистрация: 4.4.2010 Из: Ярославль Пользователь №: 17823 ![]() |
Андрон IV
Это не вам ![]() K.AA.M Проверь фазировку силового транса,наверно вторичка перевёрнута. А для тебя коль уж всё разбомбил поменяй кондёр 470пик на меньший если не лень, кондёры из которых он собран мерял или что продали, отцепи один и попробуй что получится. Просто твою силу нужно подружить с управой. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3377
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 48 Регистрация: 27.5.2011 Пользователь №: 22954 ![]() |
K.AA.M Проверь фазировку силового транса,наверно вторичка перевёрнута. Проверял осциллографом плюсовой щуп осциллографа на соединение первички силового и эмиттера верхнего ключа, минусовый щуп который идет к корпусу осциллографа на соединение коллектора нижнего ключа с первичкой смотрел импульс. дальше осциллограф на вторичку смотрел картинку если такая же то где + осцила туда нужно подключать прямой диод если картинка перевернута значит прямой диод подключаем к - щупу осциллографа или это неправильно а как вы проверяете фазировку обмоток силового? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3378
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 498 Регистрация: 4.4.2010 Из: Ярославль Пользователь №: 17823 ![]() |
K.AA.M
Подцепи нагрузку 1 Ом на выход и посмотри импульсы до дросселя,сразу поймёшь правильно или нет. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3379
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 48 Регистрация: 27.5.2011 Пользователь №: 22954 ![]() |
K.AA.M Подцепи нагрузку 1 Ом на выход и посмотри импульсы до дросселя,сразу поймёшь правильно или нет. Проверил фазировку оказалось с фазировал нормально а подключил к диодам наоборот короче дело было в фазировке всем большое спасибо пробовал варить супер осталось корпус сделать.ВСЕМ ОГРОМНОЕ СПАСИБО |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3380
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 498 Регистрация: 4.4.2010 Из: Ярославль Пользователь №: 17823 ![]() |
K.AA.M
Удачи. |
![]() |
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 8.4.2025, 18:28 |
|
![]() |