Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V   1 2 3 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Лопаются лампы в люстре , Прии перегорании лопается лампа

Vycheslav
сообщение 20.12.2011, 14:15
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Регистрация: 6.12.2011
Пользователь №: 25274



Небольшой вопрос по лампам. Лампы-свечи 60Вт. Е14. Когда перегорает лампа в люстре, а это происходит при включении выключателя, то лампа лопается и выскакивает на пол. Цоколь остается в патроне. Автомат на щитке срабатывает как на КЗ. В чем может быть причина?
Это периодически возникала ситуация с разными люстрами и в разных квартирах.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
S-cream
сообщение 20.12.2011, 14:30
Сообщение #2


Я видел электроны своими глазами
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4069
Регистрация: 24.9.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 19599



Буквально вчера вечером устранял такую же проблему. Вся причина была в незатянутых проводах на нулевой шине в щитке. В общем решается - ревизией соединений, в том числе и в люстре.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vycheslav
сообщение 20.12.2011, 14:42
Сообщение #3


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Регистрация: 6.12.2011
Пользователь №: 25274



А в самих лампах не может быть причина?
Пару недель назад тоже одна лампа перегорела в прихожей. Автомат вырубило уже не в квартире, а на лестнице. Лампа в этом случае не отстреливала. Но автомат вот сработал как на КЗ.


Сообщение отредактировал Vycheslav - 20.12.2011, 14:50
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
S-cream
сообщение 20.12.2011, 14:48
Сообщение #4


Я видел электроны своими глазами
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4069
Регистрация: 24.9.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 19599



Цитата(Vycheslav @ 20.12.2011, 14:42) *
А в самих лампах не может быть причина?

Проверить лопнувшую лампу в другой люстре не представляется возможным icon_biggrin.gif

Если серьезно: может, конечно. Лампочки сейчас выпускают низкого качества, но если это повторяется регулярно - я написал выше. Если соединения в норме - может иметь смысл поставить диммер.

Цитата
Тоже выбило автомат, но уже не в квартире , а на щитке на лестнице. Но лампа не отстреливала. Но все равно при пергорании автомат срабатывает почему-то.
Выбивание автомата в момент перегорания лампочки обусловлено тем, что в момент разрыва нити накала на короткое время в цепи могут возникать токи, значительно превышающие номинал автомата.

Сообщение отредактировал S-cream - 20.12.2011, 14:50


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мастер Джу
сообщение 20.12.2011, 14:54
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2671
Регистрация: 1.3.2009
Из: Красноярск
Пользователь №: 13639



Раз при включении поставьте устройство плавного включения ламп накаливания .
Что то типа того http://www.chipdip.ru/catalog/show/smooth-...-switching.aspx


--------------------
Всё следует упрощать до тех пор, пока это возможно, но не более того ®
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vycheslav
сообщение 20.12.2011, 14:58
Сообщение #6


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Регистрация: 6.12.2011
Пользователь №: 25274



Цитата(S-cream @ 20.12.2011, 15:48) *
Проверить лопнувшую лампу в другой люстре не представляется возможным icon_biggrin.gif

Если серьезно: может, конечно. Лампочки сейчас выпускают низкого качества, но если это повторяется регулярно - я написал выше. Если соединения в норме - может иметь смысл поставить диммер.

Выбивание автомата в момент перегорания лампочки обусловлено тем, что в момент разрыва нити накала на короткое время в цепи могут возникать токи, значительно превышающие номинал автомата.

Спасибо за ответ. Понаблюдаю за ситуацией и проверю соединения.

Цитата(Мастер Джу @ 20.12.2011, 15:54) *
Раз при включении поставьте устройство плавного включения ламп накаливания .

Надо подумать. Разные лампы в люстре ведут себя по разному. Но решать проблему конечно придется.

Сообщение отредактировал Vycheslav - 20.12.2011, 15:00
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Volt380
сообщение 20.12.2011, 21:55
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2963
Регистрация: 23.7.2009
Из: Волгодонск
Пользователь №: 15076



Цитата(S-cream @ 20.12.2011, 14:30) *
Вся причина была в незатянутых проводах на нулевой шине в щитке. В общем решается - ревизией соединений, в том числе и в люстре.

можно специально для меня по подробнее, какая связь между выстреливанием лампы в момент перегорания и плохим контактом на нулевой шине щита? физику процесса пожалуста icon_wink.gif


--------------------
Когда жена молчит - её так приятно слушать..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
S-cream
сообщение 20.12.2011, 22:29
Сообщение #8


Я видел электроны своими глазами
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4069
Регистрация: 24.9.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 19599



Цитата(Volt380 @ 20.12.2011, 22:55) *
можно специально для меня по подробнее, какая связь между выстреливанием лампы в момент перегорания и плохим контактом на нулевой шине щита? физику процесса пожалуста icon_wink.gif

Может я непонятно выразился? Выстреливание колбы - следствие перегорания лампы. Перегорание лампы - следствие плохого контакта (практически его отсутствия).


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 20.12.2011, 23:20
Сообщение #9


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10970
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Вот когда плохой контакт нуля на вводе, то не только лампочки - телевизоры лопаются!
Для начала надо убедиться в нормальном напряжении на всех трех фазах.

Есть эмпирическое "правило 5%": увеличение напряжения на 5% снижает срок службы ЛН вдвое. То же и с минусом.

Внимательно рассмотрел Е14 лампочку из люстры. Понял: плавкий предохранитель лампы находится вне колбы, т.е. в пространстве между колбой и цоколем. Объём этого пространства в ЛН Е14 гораздо меньше, чем в Е27 - при прочих равных условиях. Поэтому при срабатывания предохранителя газы, выделяющиеся при горении дуги, разрушают этот объём в самом слабом месте - попросту "отстреливая" колбу.

Сообщение отредактировал Roman D - 20.12.2011, 23:30


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Volt380
сообщение 20.12.2011, 23:21
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2963
Регистрация: 23.7.2009
Из: Волгодонск
Пользователь №: 15076



а, вашу мысль понял! однако хотел бы добавить: более вероятная причина - это плохой контакт в самом светильнике, патроне, а ещё более вероятнее - отвратительное качество ламп icon_evil.gif особенно калашниковские лампочки стреляют (я вроде писал где-то тут уже..), проверено опытом..


--------------------
Когда жена молчит - её так приятно слушать..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
S-cream
сообщение 21.12.2011, 8:56
Сообщение #11


Я видел электроны своими глазами
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4069
Регистрация: 24.9.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 19599



Цитата(Roman D @ 21.12.2011, 0:20) *
Понял: плавкий предохранитель лампы находится вне колбы, т.е. в пространстве между колбой и цоколем. Объём этого пространства в ЛН Е14 гораздо меньше, чем в Е27 - при прочих равных условиях. Поэтому при срабатывания предохранителя газы, выделяющиеся при горении дуги, разрушают этот объём в самом слабом месте - попросту "отстреливая" колбу.
Кстати, да. Подтверждаю замечание. Е14 "отстреливаются" гораздо чаще, чем Е27.

Цитата
более вероятная причина - это плохой контакт в самом светильнике, патроне, а ещё более вероятнее - отвратительное качество ламп
не спорю. Все верно. Я лишь привел, так сказать, "живой, свежий пример" icon_smile.gif В этом моем примере лампочки были как филлипсовские, так и белорусские.

Сообщение отредактировал S-cream - 21.12.2011, 8:59


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vycheslav
сообщение 21.12.2011, 14:02
Сообщение #12


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Регистрация: 6.12.2011
Пользователь №: 25274



А вот по поводу проверки контактов в патронах люстры. Контакты проводов в районе крепления люстры под потолком на клеммах. Там все в порядке. люстра новая, но вероятно китайская icon_smile.gif . Провода от патронов с плафонами(5 штук) идут по полой трубке-дуге. Спрятаны контакты. Сложно проверить качество соединения в патроне. Все спрятано. И действительно заметил, что Е14 чаще отстреливают, чем Е27.
И еще вопрос,может "чайниковский". Для люстры выходит из потолка 4 провода. 2 фазы,ноль и "земля".У провода"земля" характерный цвет-желтый с зеленым. Вдруг строители перепутали провода при сдаче дома, (пепрепутали "ноль" с "земляным" проводом. А я соответственно все и подсоединил. Ведь пробником и "ноль" и "землю" можно перепутать.Только по цвету проводов и ориентировался. Работала бы люстра в таком случае? Кажется мне, что вряд ли я перепутал, но все-таки?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 21.12.2011, 14:30
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата(Vycheslav @ 21.12.2011, 15:02) *
Для люстры выходит из потолка 4 провода. 2 фазы,ноль и "земля".... Вдруг строители перепутали провода при сдаче дома, (пепрепутали "ноль" с "земляным" проводом....Работала бы люстра в таком случае? Кажется мне, что вряд ли я перепутал, но все-таки?

Работала бы, как ни в чём ни бывало... Если на вводе нет УЗО.


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vycheslav
сообщение 21.12.2011, 15:48
Сообщение #14


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Регистрация: 6.12.2011
Пользователь №: 25274



Цитата(savelij® @ 21.12.2011, 15:30) *
Работала бы, как ни в чём ни бывало... Если на вводе нет УЗО.

УЗО стоит на вводе в квартиру. Но как-то не хотелось бы , чтобы ноль был на корпусе люстры, а "земля" бы выполняла функцию нулевого провода.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
S-cream
сообщение 21.12.2011, 16:02
Сообщение #15


Я видел электроны своими глазами
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4069
Регистрация: 24.9.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 19599



Если УЗО стоит и оно рабочее, то все подключено правильно. ВОобще - с цветами редко путают монтажники.
ПО поводу люстр - разбираются. Только смотреть надо, что за крепеж патронов.
РЕмонтировал люстру. Не работало два рожка. Патроны снял, провода - гибкие, многожилка, а патроны с зажимными контактами. СОответственно вставить провода было очень тяжело. Такое часто встречается.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vycheslav
сообщение 21.12.2011, 16:37
Сообщение #16


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Регистрация: 6.12.2011
Пользователь №: 25274



Цитата(S-cream @ 21.12.2011, 17:02) *
Если УЗО стоит и оно рабочее, то все подключено правильно. ВОобще - с цветами редко путают монтажники.
ПО поводу люстр - разбираются.

Если бы ноль был перепутан с землей, то УЗО бы сработало? Я так понимаю, что УЗО на превышение нагрузки не срабатывает как автомат(не знаю как на КЗ), а на путанку ноль с землей получается УЗО реагирует как-то?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 21.12.2011, 17:04
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата(Vycheslav @ 21.12.2011, 17:37) *
... а на путанку ноль с землей получается УЗО реагирует как-то?

Угу. Не включается.


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vycheslav
сообщение 21.12.2011, 18:29
Сообщение #18


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Регистрация: 6.12.2011
Пользователь №: 25274



Прикрепленное изображение
Цитата(savelij® @ 21.12.2011, 18:04) *
Угу. Не включается.

В смысле он вырубится и включить его не получится?
Вот фото моих автоматов. Слева УЗО квартирное. Справа тоже что-то с тестом. Не пойму, что это.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 21.12.2011, 18:34
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Слева УЗО, справа дифавтомат
Что там текстом понаписано... тоже не вижу. icon_wink.gif



Цитата
В смысле он вырубится и включить его не получится?
Не включится (или включить его не получится), если ноль и земля перепутаны. Выключится (или вырубится, причём без посторонней помощи) если было включено, а в это время коротнули ноль и землю или в этот момент поменяли их... и не сможет включиться (или включить его не получится) пока косяк не будет устранён.
Теперь достаточно подробно?


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vycheslav
сообщение 21.12.2011, 18:53
Сообщение #20


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Регистрация: 6.12.2011
Пользователь №: 25274



Цитата(savelij® @ 21.12.2011, 19:34) *
Слева УЗО, справа дифавтомат
Что там текстом понаписано... тоже не вижу. icon_wink.gif



Не включится (или включить его не получится), если ноль и земля перепутаны. Выключится (или вырубится, причём без посторонней помощи) если было включено, а в это время коротнули ноль и землю или в этот момент поменяли их... и не сможет включиться (или включить его не получится) пока косяк не будет устранён.
Теперь достаточно подробно?

Спасибо большое icon_biggrin.gif . Все понятно. А справа самый крайний девайс непонятен. Перед ним ,да дифф.автомат на кухонную группу. А вот на этом крайнем есть надпись "ТЕСТ" и кнопка возврата. Что это может быть?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V   1 2 3 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 7.2.2025, 10:39
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены