"0" или "земля"

Брат купил квартиру в старом доме. С проводкой там полный ужас. Но сейчас не об этом.
В квартире имеется электроплита 220 в. Но розетка для ее подключения оторвана. Из стены торчать 3 провода, соответственно "фаза", "0" и "земля". "Фазу" я нашел, это не проблема, а вот как определить который провод "0" а который "земля"?
Подскажите пожалуйста. Заранее благодарен.
p.s. К местным электрикам не советуйте обращаться. Ибо пришел один и очень долго мне доказывал, что без разницы какой провод подключать к заземлению.
p.p.s. А может в этом доме нет заземления??? Может это зануление??? ХЗ.

Сообщение отредактировал DimKord - 19.12.2011, 17:05

Щиток посмотрите.Лучше сфотографируйте,и фото выложите сюда.
P.S. Провода по цветам отличаются?
Если есть желто полосатый то это земля.Должна быть земля.

Сообщение отредактировал Мастер Джу - 19.12.2011, 17:36

так и есть - это зануление у Вас
на корпус щитка со счётчиком будут звониться оба провода, звоните тот, который подключен к крайней правой клемме счётчика. он отходит от счётчика крайним справа и должен заканчиваться в какой-то скрутке.

вобщем в щите посмотрите. проблему с открыванием щита прийдётся вам самому решить. в щите найдите ваш провод на плиту, он должен подключен к автомату 25 А, потом смотрите какая из трёх жил идёт на корпус либо на "орех" ( такой круглый чёрный, реже белый) - это и будет ваше "зануление". возможен вариант ( хотя шансов меньше) , что в щите есть "земля", тогда жила должна быть подключина к заземзяющей колодке ( вы её узнаете по жёлто-зелёной расцветке изоляции). потом смотрите какое место жила "зануления" занимает в проводе, обычно она средняя ( тоесть там три жилы, провод плоский, средняя зануление,), но бывает и по другому. потом соответственно находите среднюю жилу на кухне и это будет "зануление".
возможно ваш электрик был прав( что очень вероятно), если там и ноль и "зануление" "посажены" вместе на одну колодку, тогда действительно разницы нет.

замерить сопротивление, ноля в розетке с вашими проводами, сравнить показания

Сообщение отредактировал prude - 19.12.2011, 21:00

ещё -посмотрите из стены торчат провода, у них длина разная или нет? если две жилы одинаковые, а третья отличается., то это вероятно и есть "зануление"

A если отключить коммутационный аппарат /пакетник или чего там втулили/ до счетчика, рубанув таким образом ноль и фазу, то звониться будет самое то.
Можно,еще, одолжить у соседа фазу, посредством удлинителя
и после отключения родной фазы и ноля на квартиру, с ейной помощью определить где шо...

откуда такая уверенность, что ноль пущен через какой то аппарат?

Фазу я нашел. Она проложена отдельным проводом, где-то через подвал. Видимо родной провод фазы перегорел где-то. Все таки там алюминий. Дом-то старый.
Сейчас ходил, детально изучил остатки розетки. Само-то основание сломано, а контакты на проводах висят. Так вот:
1. отдельный толстый провод (можно сказать времянка), проложен поверхностно, где-то в подвале соединяется. Т.к. от розетки он отходит многожильный, мягкий. А в щиток входит одножильный, сечением, примерно 3-4 мм.кв. (на глазок).
2. К отломленной клемме "земля" подключено 2(!) алюминиевых провода.
3. Ко второй отломленной клемме ("фаза"-"0") подключен толстый провод в изоляции красного цвета. Такие провода подключены в щитке к колодке "0". Но к этой-же колодке подключено множество алюминиевых проводов.
И еще в основании розетки торчат 2 алюминиевых провода и один провод красного цвета, обрезанных почти у основания.

Что-то такое в щитке имеется. Также подключен провод красного цвета.

Постараюсь. Но боюсь что это много не скажет. Там такая ж... Провода все перекручены, часть проводов с обгоревшей изоляцией. В общем была бы моя воля, всю бы проводку поменял. Страшно смотреть.

ну раз вы разобрались где ноль, а где фаза, то так и подключайте. а в этот щит лучше не лезте, это очень опасно. . ещё есть вариант - подключите ноль и фазу, а зануление вобще не подключайте. это плохо, что провод через подвал и плохо, что где-то есть соединение в подвале.

Провод через подвал - это "фаза".

я понял, что фаза

Уверенности, полной, разумеется, нет... я же, как и Вы, там не был, и фоток внутренностей щитка нема.
Но если обобщить, то перед счетчиком, обычно, в каждом уважающем себя щитке, всегда что-то должно иметься
чем можно разорвать и ноль и фазу...

Такой обязательности для жилья нет.

Разрывается только фаза. Более ни каких переключателей нет.

Подозреваю, что местный электрик прав.
Вы сказали, что дом старый. В них, как правило, заземления и не было. Делали только зануление и только для электроплиты. Фактически, это ещё один "ноль", проложенный отдельным проводником до розетки.

В новых "заземления" собственно тоже нет.

ОК. С заземлением вроде как разобрались. Видимо его там действительно нет. Есть зануление.
Отсюда еще один вопрос: Стоит ли подключать провод "зануление" к розетке, к которой будет подключаться стиральная машина и водонагреватель?

Подозреваю, что местный электрик не прав.
Один провод /ноль/ идет через счетчик а второй, защитный, помимо оного.
Если при подключении розетки не разобраться ,усё попутать, и использовать вместо
ноля защитный проводник- непорядок, дядя Вова, согласитесь, получается.

С ВРУ тяните РЕ.