Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Реклама ООО "ТМ ЭЛЕКТРОНИКС" ИНН: 7806548420 erid: 3apb1Qrvkep6iK1Ydj2HsNzHBE1JyWa46bE83UzrbbnUP
Продажа электронных компонентов
6 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

"0" или "земля"

Олега
сообщение 23.12.2011, 12:45
Сообщение #21


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17500
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Представил несколько озадаченного жилконторского электрика в щитовой - с сорока (к примеру, бывает гор.больше) квартир жильцы протянули до ВРУ свои РЕ-проводники. icon_confused.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_t_*
сообщение 23.12.2011, 13:01
Сообщение #22





Гости






Цитата(Олега @ 23.12.2011, 12:45) *
Представил несколько озадаченного жилконторского электрика в щитовой - с сорока (к примеру, бывает гор.больше) квартир жильцы протянули до ВРУ свои РЕ-проводники. icon_confused.gif


Если его, жилконторского электрика, заинтересовать правильным образом,
он и на тысячу квартир РЕ-проводники от ВРУ протянет. icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ink_elec
сообщение 23.12.2011, 13:23
Сообщение #23


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Цитата(Олега @ 23.12.2011, 15:45) *
жильцы протянули до ВРУ свои РЕ-проводники. icon_confused.gif
Сомневаюсь, тут по 50 рублей сдать не могут, жмотятся.


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Вовка электрик
сообщение 23.12.2011, 14:07
Сообщение #24


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Регистрация: 29.5.2008
Из: город на Неве
Пользователь №: 11332



Цитата(t @ 23.12.2011, 11:58) *
Подозреваю, что местный электрик не прав.
Один провод /ноль/ идет через счетчик а второй, защитный, помимо оного.
Если при подключении розетки не разобраться ,усё попутать, и использовать вместо
ноля защитный проводник- непорядок, дядя Вова, согласитесь, получается.

Тут масса вариантов, конечно.
1) Есть ли счётчик вообще?
2) Я не знаю внутреннего устройства новых счётчиков, но в старых ноль проходит напрямую и электрически ему будет пофигу. Он всё равно будет мотать.

По поводу вопроса - стоит или нет подключать зануление на розетки обогревателя и стиралки - я так у себя дома так и сделал. Поскольку это самый простой и удобный способ. К тому же, в домах, где изначально нет заземления, никто из электриков вам ничего другого не предложит, а ЖЕКовские электрики сделают тоже самое - протащат зануление от квартирного (этажного) щитка до вашей розетки.

Есть второй вариант - от щитка протянуть отдельный кабель на нужные вам розетки и запитать его через УЗО или ДИФ-автомат.

Сообщение отредактировал Вовка электрик - 23.12.2011, 14:18
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ink_elec
сообщение 23.12.2011, 14:34
Сообщение #25


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Цитата(Вовка электрик @ 23.12.2011, 17:07) *
Есть второй вариант - от щитка протянуть отдельный кабель на нужные вам розетки и запитать его через УЗО или ДИФ-автомат.

УЗО и ДИФ не защитят в случае отбрыва стоякового ноля.


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 23.12.2011, 14:51
Сообщение #26


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17500
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(ink_elec @ 23.12.2011, 13:23) *
Сомневаюсь, тут по 50 рублей сдать не могут, жмотятся.

Жмоты в соответствии с ПУЭ своего времени могут подключить свои нулевые защитные проводники в этажном групповом щите. "Нулевые защитные проводники, предназначенные для зануления металлических корпусов, должны прокладываться от групповых щитков(распределительных пунктов)". (правда с бОльшим риском для здоровья). А прочим не возбраняется протянуть "коллективный" РЕ-проводник (пятый). Правда и тут 100%-ой гарантии не получится.

Сообщение отредактировал Олега - 23.12.2011, 14:55
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 23.12.2011, 18:02
Сообщение #27


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата(ink_elec @ 23.12.2011, 15:34) *
УЗО и ДИФ не защитят в случае отбрыва стоякового ноля.

Даже, если их не будет, то от вероятного (или не очень вероятного) обрыва "стоякового нуля" не защитит ничего... даже реле контроля напряжения, если напряжение не выйдет за пределы его (реле) установок.
А вот наличие УЗО или дифа на линиях может защитить человека от опасного потенциала на корпусе той же самой СМ (вероятность пробоя оценивать не будем, как и вероятность обрыва "стоякового нуля"). Кстати, электромеханическое УЗО спасёт и при отсутствии нуля (ну про тот же "стояковый"...)
Магистрали в старых (и не очень старых) многоэтажных домах при наличии электроплит имеют сечение всяко не менее 16 мм2 по алюминию, что позволяет, не нарушая нормативных требований к совмещённому нулевому проводнику, сделать от него ответвление и назвать "землёй", "защитным нулём", "РЕ" в конце концов...


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 23.12.2011, 18:16
Сообщение #28


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17500
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(savelij® @ 23.12.2011, 19:02) *
электромеханическое УЗО спасёт и при отсутствии нуля (ну про тот же "стояковый"...)

Спасет при пробое изоляции оборудования, а от потенциального при обрыве PEN потенциала на ОПЧ вряд ли.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ink_elec
сообщение 23.12.2011, 18:16
Сообщение #29


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Цитата(savelij® @ 23.12.2011, 21:02) *
Даже, если их не будет, то от вероятного (или не очень вероятного) обрыва "стоякового нуля" не защитит ничего... даже реле контроля напряжения, если напряжение не выйдет за пределы его (реле) установок.
Поэтому РЕ идет другим путем. http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...mp;#entry213128

А можно 2 темы объединить?

Сообщение отредактировал ink_elec - 23.12.2011, 18:18


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 23.12.2011, 18:26
Сообщение #30


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата(Олега @ 23.12.2011, 19:16) *
... а от потенциального при обрыве PEN потенциала на ОПЧ вряд ли.

А сам по себе потенциал на ОПЧ чем грозит, если его рукой не щупать?... icon_wink.gif
А коснувшись рукой приведём в действие механизм УЗО, если тока утечки хватит.


Цитата(ink_elec @ 23.12.2011, 19:16) *
Поэтому РЕ идет другим путем.
В той теме может и идёт...
Цитата
А можно 2 темы объединить?
Темы разные, открыты разными пользователями и по разным вопросам. Короче, нельзя.


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ink_elec
сообщение 23.12.2011, 18:39
Сообщение #31


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Цитата(savelij® @ 23.12.2011, 21:02) *
Магистрали в старых (и не очень старых) многоэтажных домах при наличии электроплит имеют сечение всяко не менее 16 мм2 по алюминию, что позволяет, не нарушая нормативных требований к совмещённому нулевому проводнику, сделать от него ответвление и назвать "землёй", "защитным нулём", "РЕ" в конце концов...
Есть множество исков по отгоранию нуля, пройдетесь поиском. И вы предлагаете туда занулиться, несмотря на действующие нормы?


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 23.12.2011, 18:46
Сообщение #32


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата(ink_elec @ 23.12.2011, 19:39) *
Есть множество исков по отгоранию нуля, пройдетесь поиском.
Знаком. Поиск не нужен.
Цитата
И вы предлагаете туда занулиться, несмотря на действующие нормы?
Я не предлагаю и не предлагал бездумно нулиться куда ни попадя, что бы не попасть в печальную статистику. Но при наличии занулённых (заземлённых) плит, да ещё и заглянув в этажный щиток, вполне можно принять такое решение. Ибо не весь электропарк жилого фонда находится в глубоком анусе, как некоторые пытаются его представить, хоть примеров этому не мало (как и мой дом, например icon_redface.gif )


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 23.12.2011, 18:51
Сообщение #33


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17500
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(savelij® @ 23.12.2011, 19:26) *
А сам по себе потенциал на ОПЧ чем грозит, если его рукой не щупать?... icon_wink.gif
А коснувшись рукой приведём в действие механизм УЗО, если тока утечки хватит.

Как же ж "не щупать", именно щупать, именно рукой icon_smile.gif Наличие потенциала грозит возможной разницей потенциалов. А УЗО на эту разницу безразлично. Утечки нет.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 23.12.2011, 19:08
Сообщение #34


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Так опасен то не потенциал, который висит на корпусе, а ток который потечёт, если щупать вздумается.

Аналогично случаю применения УЗО в двухпроводке с той же самой СМ, у которой произошёл пробой на корпус.


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 23.12.2011, 19:17
Сообщение #35


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17500
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(savelij® @ 23.12.2011, 20:08) *
Так опасен то не потенциал, который висит на корпусе, а ток который потечёт, если щупать вздумается.

Аналогично случаю применения УЗО в двухпроводке с той же самой СМ, у которой произошёл пробой на корпус.

Так это-то понятно, что только при наличии потенциала потечет ток. К примеру от ОПЧ (с высоким потенциалом), через "рука-нога", на токопроводящий пол с низким потенциалом (кухня, СУП отсутствует). Возможный потенциал оборванца делим на пусть 1000 Ом, получаем не слабо. УЗО как бы не при делах.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
элкъ
сообщение 23.12.2011, 19:28
Сообщение #36


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 502
Регистрация: 11.10.2009
Пользователь №: 15829



как можно обсуждать такие темы с похмелья

?? не понимаю )).

Сообщение отредактировал элкъ - 23.12.2011, 19:29
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ink_elec
сообщение 23.12.2011, 19:59
Сообщение #37


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Цитата(элкъ @ 23.12.2011, 22:28) *
как можно обсуждать такие темы с похмелья
Кто то готовится к длительному новогоднему марафону icon_smile.gif


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 23.12.2011, 20:02
Сообщение #38


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата(Олега @ 23.12.2011, 20:17) *
УЗО как бы не при делах.

Это почему же?

Две картинки.
Прикрепленное изображение


Сличайте, сличайте... ©


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 23.12.2011, 20:33
Сообщение #39


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17500
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(элкъ @ 23.12.2011, 19:28) *
как можно обсуждать такие темы с похмелья
?? не понимаю )).

Так мы это.., с утра поправились icon_smile.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
элкъ
сообщение 23.12.2011, 20:46
Сообщение #40


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 502
Регистрация: 11.10.2009
Пользователь №: 15829



Цитата(Олега @ 23.12.2011, 20:33) *
Так мы это.., с утра поправились icon_smile.gif

+1 ))
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

6 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 25.11.2024, 5:59
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены