"0" или "земля" |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
"0" или "земля" |
23.12.2011, 20:46
Сообщение
#41
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 17500 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
Две картинки. На обоих отражен случай утечки через изоляцию оборудования, только вот нет в рисунках соответствия с требованием для системы TN в ГОСТ Р 50571.3-2009: "Открытые проводящие части должны быть присоединены к защитному проводнику в соответствии с особенностями типов заземления системы". А нарисованые варианты не вызывали сомнений. |
|
|
|
23.12.2011, 22:11
Сообщение
#42
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2308 Регистрация: 6.3.2010 Из: г. Павлодар Пользователь №: 17599 |
нет в рисунках соответствия с требованием для системы TN в ГОСТ Р 50571.3-2009: "Открытые проводящие части должны быть присоединены к защитному проводнику в соответствии с особенностями типов заземления системы". Гост распространяется не только на жилые здания, а для жилья лишь TN-C-S(TN-S) предназначены.-------------------- Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
|
|
|
23.12.2011, 22:36
Сообщение
#43
|
|
Инспектор Бел Амор Группа: Пользователи Сообщений: 10831 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 |
а для жилья лишь TN-C-S(TN-S) предназначены. А как Вы назовёте систему 3х220 с заземлённой фазой В? Простите за оффтоп. А ведь существует и работает... -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
|
|
23.12.2011, 22:42
Сообщение
#44
|
|
=VIP= Группа: Модераторы Сообщений: 13415 Регистрация: 30.5.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 5663 |
ГОСТ Р 50571.3-2009: "Открытые проводящие части должны быть присоединены к защитному проводнику в соответствии с особенностями типов заземления системы". Речь шла о двухпроводке (см. п. 34), а посему ... смотрим СП31-110 про применение УЗО. -------------------- Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
|
|
|
|
23.12.2011, 23:05
Сообщение
#45
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2308 Регистрация: 6.3.2010 Из: г. Павлодар Пользователь №: 17599 |
А ведь существует и работает... И на сегодня повсеместно активно внедряется в жил. фонд?-------------------- Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
|
|
|
24.12.2011, 2:46
Сообщение
#46
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 17500 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
Речь шла о двухпроводке (см. п. 34), а посему ... смотрим СП31-110 про применение УЗО. В п.34 упомянута, но в районе п.20, да и на старте речь шла о РЕ, т.е. про 3-х проводку. Главное наконец поняли кто о чем А как Вы назовёте систему 3х220 с заземлённой фазой В? TL не подойдет? Ну, извините В ГОСТ50571.1-2009 есть рисуночек 31А2 посмотрите. Я лично не допонял, почему TN , где он этот N.. Привык, а N- это вовсе не связь ОПЧ с нейтралью. а с любой заземленной токоведущей частью источника питания. В том числе и с L Так что Ваша система - обычная TN и в принципе м.б. внедрена в жилье по полному праву (при отделении РЕ). Хотя запрета PEL в жилье в ГОСТ не увидел |
|
|
24.12.2011, 4:50
Сообщение
#47
|
|
Инспектор Бел Амор Группа: Пользователи Сообщений: 10831 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 |
TL не подойдет? Ну, извините Да знал я ответ, только чутки потроллил... Понятное дело, что новые нормы на старое оборудование натягивать не стОит. Здесь не аваиация. Важно правильно определить термин "реконструкция". Тянуть РЕ от этажного щитка - это партизанщина или реконструкция? З.Ы. Вопрос риторический. -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
|
|
|
24.12.2011, 11:29
Сообщение
#48
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 43 Регистрация: 7.11.2009 Пользователь №: 16127 |
Прочитал все. Многое не понял.
Так подключать зануление для стиральной машины и водонагревателя или нет? Кстати, у водонагревателя на шнуре имеется УЗО. |
|
|
24.12.2011, 12:01
Сообщение
#49
|
|
Инспектор Бел Амор Группа: Пользователи Сообщений: 10831 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 |
Кстати, у водонагревателя на шнуре имеется УЗО. УЗО при наличии и при отсутствии защитного проводника работают в разных режимах, если можно так выразиться. Во втором случае весь ток, отключающий УЗО, протечёт через Ваше драгоценное тело... -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
|
|
24.12.2011, 12:28
Сообщение
#50
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2308 Регистрация: 6.3.2010 Из: г. Павлодар Пользователь №: 17599 |
Так подключать зануление для стиральной машины и водонагревателя или нет? У вас есть шина РЕ в щите?В щите подключить можно, если в розетке не подключать. При пробое изоляции УЗО выполнит свою противопожарную функцию. Кстати, у водонагревателя на шнуре имеется УЗО. Либо закрываете доступ к водонагревателю, либо изолируете остальные токопроводящие части (резиновый коврик на пол). СМ включаете в розетку лишь после загрузки белья.-------------------- Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
|
|
|
|
24.12.2011, 12:40
Сообщение
#51
|
|
Инспектор Бел Амор Группа: Пользователи Сообщений: 10831 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 |
Либо закрываете доступ к водонагревателю, либо изолируете остальные токопроводящие части (резиновый коврик на пол). СМ включаете в розетку лишь после загрузки белья. Шутить изволите? А ведь это ветка для чайников. Так что изъясняйтесь предельно осторожно. -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
|
|
24.12.2011, 15:18
Сообщение
#52
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 17500 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
|
|
|
24.12.2011, 16:33
Сообщение
#53
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 43 Регистрация: 7.11.2009 Пользователь №: 16127 |
Шутить изволите? А ведь это ветка для чайников. Так что изъясняйтесь предельно осторожно. И еще предельно ясно. Цитата УЗО при наличии и при отсутствии защитного проводника работают в разных режимах, если можно так выразиться. Во втором случае весь ток, отключающий УЗО, протечёт через Ваше драгоценное тело... Тоесть, если есть заземление (зануление) то УЗО отрубит в случае чего. А если нету - то долбанет меня в ванной. Правильно понял? Цитата У вас есть шина РЕ в щите? Понятия не имею.К электроплите, как я уже писал, на контакт "земля" идет отдельный проводник. Проследить его довольно сложновато, ибо щиток находится довольно далеко от квартиры. Сообщение отредактировал DimKord - 24.12.2011, 16:37 |
|
|
24.12.2011, 17:08
Сообщение
#54
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 40 Регистрация: 29.5.2008 Из: город на Неве Пользователь №: 11332 |
Ребята, не пудрите мозги человеку и не вдавайтесь в электрические дебри.
Roman D, мне казалось, УЗО за тем и придумали, чтобы использовать его в двупроводной системе (без заземления) для недопущения поражения человека эл. током, в случае пробоя на корпус. DimKord, короче, если подключаете через УЗО, то достаточно двух проводов (фаза, ноль). Если через обычный автомат, то очень желательно использовать третий провод (в вашем случае - зануление). |
|
|
24.12.2011, 17:32
Сообщение
#55
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2308 Регистрация: 6.3.2010 Из: г. Павлодар Пользователь №: 17599 |
Недопонял, желто-зеленый проводник в щите прикрутить можно, если не прикручивать к защитному контакту розетки? или в розетку ничего не втыкать? И еще предельно ясно. Есть 5 вариантов использования РЕ. В эт. щите есть шина РЕ. 1. РЕ линий подключается и в щите и в розетках. Все предельно ясно. В эт. щите нет шины РЕ: 2. РЕ линий подключается и в щите и в розетках. В случае обрыва нуля происходит выноса опасного потенциала на корпуса подключенного оборудования и защиты от поражения током при этом нет. 3. В эт. щите РЕ линий подключаем, в розетках РЕ не подключаем. В случае пробоя на корпус оборудования РЕ не участвует (УЗО срабатывает в момент удара током человека), но в случае пробоя изоляции проводки УЗО срабатывает предотвращая пожар. В случае обрыва нуля нет выноса опасного потенциала на корпуса подключенного оборудования. 4. В эт. щите РЕ линий не подключаем, в розетках РЕ подключаем. В случае пробоя на корпус оборудования по РЕ опасный потенциал выносится на всё оборудование. 5. В эт. щите РЕ линий не подключаем, в розетках РЕ не подключаем. РЕ линий есть не просит лежит как резервная жила, толку "0". Если в эт. щите нет РЕ, то предпочтительнее вариант 3. Куда уж яснее. Сообщение отредактировал ink_elec - 24.12.2011, 17:33 -------------------- Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
|
|
|
24.12.2011, 17:33
Сообщение
#56
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 43 Регистрация: 7.11.2009 Пользователь №: 16127 |
А если через УЗО но с использованием третьего провода (зануление)? Это лучше или хуже?
|
|
|
24.12.2011, 17:47
Сообщение
#57
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 40 Регистрация: 29.5.2008 Из: город на Неве Пользователь №: 11332 |
DimKord, в данном случае УЗО будет лишней перестраховкой. Хуже уж точно от этого не будет.
|
|
|
24.12.2011, 17:49
Сообщение
#58
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2308 Регистрация: 6.3.2010 Из: г. Павлодар Пользователь №: 17599 |
А если через УЗО но с использованием третьего провода (зануление)? Это лучше или хуже? В случае обрыва нуля в эт. щите УЗО не поможет, хуже. Вариант 3 + УЗО, все работает, в случае чаво УЗО защитит, в случае обрыва нуля в эт. щите нет опасности для чела (техника сгорит, но вы останетесь живы). -------------------- Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
|
|
|
24.12.2011, 18:00
Сообщение
#59
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 43 Регистрация: 7.11.2009 Пользователь №: 16127 |
Значит нужно использовать третий провод - зануление?
|
|
|
Гость_дм-й_* |
24.12.2011, 18:36
Сообщение
#60
|
Гости |
ДимКорд, примерно 80 % страны живут без УЗО и не парятся! хотите поставить УЗО, если готовы выложить за него минимум 600 рублей( если российское) - ставьте! и не морочьте голову. Не желаете тратить 600 рублей - делайте без УЗО.
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 25.11.2024, 10:57 |
|