Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Реклама ООО "ТМ ЭЛЕКТРОНИКС" ИНН: 7806548420 erid: 3apb1Qrvkep6iK1Ydj2HsNzHBE1JyWa46bE83UzrbbnUP
Продажа электронных компонентов
6 страниц V  « < 2 3 4 5 6 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

"0" или "земля"

ink_elec
сообщение 24.12.2011, 19:14
Сообщение #61


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Цитата(DimKord @ 24.12.2011, 21:00) *
Значит нужно использовать третий провод - зануление?
Нет, РЕ используется для противопожарной цели (в розетках он не подключается, подключается только в щите к нулю). Когда в эт. щите будет шина РЕ, тогда и занулите.


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 24.12.2011, 19:34
Сообщение #62


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата(Вовка электрик @ 24.12.2011, 18:08) *
... мне казалось, УЗО за тем и придумали, чтобы использовать его в двупроводной системе (без заземления) для недопущения поражения человека эл. током, в случае пробоя на корпус.

Вообще-то несколько иначе. УЗО придумано для обеспечения безопасности человека (если говорим о 10мА и 30мА), что бы при возникновении опасных утечек при неисправности электропроводки или оборудования оно отключило эту линию. Третий провод при этом необходим.
А в двухпроводке применять УЗО допускается, причём, как временная мера для повышения безопасности.


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Андрей_*_*
сообщение 24.12.2011, 20:23
Сообщение #63





Гости






Цитата(ink_elec @ 24.12.2011, 17:49) *
Вариант 3 + УЗО, все работает, в случае чаво УЗО защитит

А защитит ли? icon_confused.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ink_elec
сообщение 24.12.2011, 20:30
Сообщение #64


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Цитата(Гость_Андрей_* @ 24.12.2011, 23:23) *
А защитит ли? icon_confused.gif
Другого не дано. Сомневаешься, ставь 2 последовательно.


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Андрей_*_*
сообщение 24.12.2011, 22:18
Сообщение #65





Гости






Цитата(ink_elec @ 24.12.2011, 20:30) *
Другого не дано. Сомневаешься, ставь 2 последовательно.

Хоть десять последовательно поставь, "от перестановки сумма не изменится". Объясните, как УЗО будет защищать если человек дотронется до находящегоcя под напряжением корпуса стиральной машины? icon_confused.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Вовка электрик
сообщение 24.12.2011, 22:31
Сообщение #66


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Регистрация: 29.5.2008
Из: город на Неве
Пользователь №: 11332



savelij®, спасибо за пояснение. Просто, знаете, в своей практике часто наблюдал как ставят УЗО на двухпроводную систему не как временную меру, а как постоянную.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ink_elec
сообщение 24.12.2011, 22:49
Сообщение #67


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Цитата(Гость_Андрей_* @ 25.12.2011, 1:18) *
Объясните, как УЗО будет защищать если человек дотронется до находящегоcя под напряжением корпуса стиральной машины? icon_confused.gif
Уже не раз об этом писали, поиск рулит.
Видимо читать влом, смотрите фильму
ТЫНЦ


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Андрей_*_*
сообщение 24.12.2011, 23:01
Сообщение #68





Гости






Цитата(ink_elec @ 24.12.2011, 22:49) *
Уже не раз об этом писали, поиск рулит.
Видимо читать влом, смотрите фильму

Почему же влом. Тынц.. Читаю:
1.7.50. Для защиты от поражения электрическим током в нормальном режиме должны быть применены по отдельности или в сочетании следующие меры защиты от прямого прикосновения:
основная изоляция токоведущих частей;
ограждения и оболочки;
установка барьеров;
размещение вне зоны досягаемости;
применение сверхнизкого (малого) напряжения.
Для дополнительной защиты от прямого прикосновения в электроустановках напряжением до 1 кВ, при наличии требований других глав ПУЭ, следует применять устройства защитного отключения (УЗО) с номинальным отключающим дифференциальным током не более 30 мА.

Дополнительная защита не есть основная. Наверное не с проста так написали. Вы уверены, что за время пока УЗО сработает человеку будет безопасно? icon_confused.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ink_elec
сообщение 24.12.2011, 23:16
Сообщение #69


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Цитата(Гость_Андрей_* @ 25.12.2011, 2:01) *
Вы уверены, что за время пока УЗО сработает человеку будет безопасно? icon_confused.gif

Вы уверены, что вопрос был именно в этом, а не в том почему сработает УЗО?


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 24.12.2011, 23:23
Сообщение #70


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17502
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Гость_Андрей_* @ 24.12.2011, 23:01) *
Дополнительная защита не есть основная.

УЗО - основная защита. Только при косвенном прикосновении. Читайте следующий пункт ПУЭ.

Сообщение отредактировал Олега - 24.12.2011, 23:30
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Андрей_*_*
сообщение 25.12.2011, 6:59
Сообщение #71





Гости






Цитата(ink_elec @ 24.12.2011, 23:16) *
Вы уверены, что вопрос был именно в этом, а не в том почему сработает УЗО?


А Вам что важно, что бы УЗО сработало или что бы чела от стиральной машины вперед ногами не унесли? icon_confused.gif

Цитата(Олега @ 24.12.2011, 23:23) *
УЗО - основная защита. Только при косвенном прикосновении. Читайте следующий пункт ПУЭ.

Следующий пункт читал. Рекомендованный вариант подключения РЕ уж больно своеобразен.

Цитата(ink_elec @ 24.12.2011, 17:32) *
3. В эт. щите РЕ линий подключаем, в розетках РЕ не подключаем. В случае пробоя на корпус оборудования РЕ не участвует (УЗО срабатывает в момент удара током человека)
Куда уж яснее.


Цитата(ink_elec @ 24.12.2011, 17:49) *
Вариант 3 + УЗО, все работает, в случае чаво УЗО защитит


Как вы считаете, при таком подключении PЕ, можно считать, что будет выполнена защита от поражения электротоком человека, если произойдет замыкание на проводящий корпус машинки? Защитит ли УЗО?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ink_elec
сообщение 25.12.2011, 12:24
Сообщение #72


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Цитата(Гость_Андрей_* @ 25.12.2011, 9:59) *
Как вы считаете, при таком подключении PЕ, можно считать, что будет выполнена защита от поражения электротоком человека, если произойдет замыкание на проводящий корпус машинки? Защитит ли УЗО?

Другого не дано, что смущает?


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Андрей_*_*
сообщение 25.12.2011, 13:00
Сообщение #73





Гости






Цитата(ink_elec @ 25.12.2011, 12:24) *
Другого не дано, что смущает?

Не понятен ответ. Вас устраивает, что человек может погибнуть?
1. Если ребенок сунет гвоздь на фазу розетки и при этом будет другой ручкой держаться за батарею, которая не включена в систему уравнивания потенциалов, он может погибнуть если линия защищена УЗО?
2. Если корпус стиральной машинки, не присоединенный к РЕ, будет под потенциалом 220 В из -за повреждения внутри машинки и к этой машинке подойдет ребенок и дотронется до ее корпуса и до батареи, он может погибнуть если линия защищена УЗО?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ink_elec
сообщение 25.12.2011, 13:10
Сообщение #74


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Цитата(Гость_Андрей_* @ 25.12.2011, 16:00) *
Не понятен ответ. Вас устраивает, что человек может погибнуть?
1. Если ребенок сунет гвоздь на фазу розетки и при этом будет другой ручкой держаться за батарею, которая не включена в систему уравнивания потенциалов, он может погибнуть если линия защищена УЗО?
2. Если корпус стиральной машинки, не присоединенный к РЕ, будет под потенциалом 220 В из -за повреждения внутри машинки и к этой машинке подойдет ребенок и дотронется до ее корпуса и до батареи, он может погибнуть если линия защищена УЗО?

Извините, но вы несете бред. Если ребенок сунет гвоздь на фазу розетки и при этом будет другой ручкой держаться за батарею, то кроме как на УЗО расчитывать больше не на что. То что ребенок бревно (имеет высокое сопротивление) либо на батареи не будет иметь связь с нулем я не рассматриваю. Про корпус аналогично.

Разберитесь с работой УЗО.

Сообщение отредактировал ink_elec - 25.12.2011, 13:11


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Андрей_*_*
сообщение 25.12.2011, 13:18
Сообщение #75





Гости






Цитата(ink_elec @ 25.12.2011, 13:10) *
Извините, но вы несете бред. Если ребенок сунет гвоздь на фазу розетки и при этом будет другой ручкой держаться за батарею, то кроме как на УЗО расчитывать больше не на что.

Разберитесь с работой УЗО.

Не извиню, ибо не Вы понимаете почему УЗО всего лишь дополнительная мера защиты от прямого прикосновения, а не основная.
И бред несусветный несете Вы, когда предлагаете не присоединять РЕ проводник со строны электроприемника. Кулибин, блин.

Разберитесь сами с работой УЗО, посмотрите за какое время ваше УЗО сработает, посмотрите сколько времени может понадобиться человеку, находящегося по напряжением 220 В, что бы отойти в мир иной.

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ink_elec
сообщение 25.12.2011, 13:55
Сообщение #76


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Цитата(Гость_Андрей_* @ 25.12.2011, 16:18) *
Не извиню, ибо ...

Уважаемый, Вас что там под пытками заставляют хвататься за фазы? Или так от пытливости ума? Олега вас уже носом ткул куда читать.

Сообщение отредактировал ink_elec - 25.12.2011, 13:58


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 25.12.2011, 15:04
Сообщение #77


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17502
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



У Олеги вопрос возник.
Хорошо, оторвали РЕ от корпуса СМ, но при этом "вынос" в квартиру может приключиться по конструкциям здания, по трубам.. Опять не 100%. icon_sad.gif Может, как создатели СП31 велят, стоит вначале заняться починкой? А то кто - успеет УЗО завести, а кто-то..


Сообщение отредактировал Олега - 25.12.2011, 15:14
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ink_elec
сообщение 25.12.2011, 16:02
Сообщение #78


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Цитата(Олега @ 25.12.2011, 18:04) *
Опять не 100%. icon_sad.gif Может, как создатели СП31 велят, стоит вначале заняться починкой?
Починкой чего?


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 25.12.2011, 16:38
Сообщение #79


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17502
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(ink_elec @ 25.12.2011, 16:02) *
Починкой чего?

Теряете нить?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Андрей_*_*
сообщение 25.12.2011, 16:55
Сообщение #80





Гости






Цитата(ink_elec @ 25.12.2011, 13:55) *
Олега вас уже носом ткул куда читать.

И я вас уже давно тыкаю, только вижу, не понимаете.
Вы в ветке для чайников и несете такое
Вы понимаете разницу между мерами защиты от прямого прикосновения и мерами защиты при косвенном прикосновении. Почему УЗО в одном случае - это дополнительная мера, а в другом "основная"?
ГОСТ 12.1.038-82 вам в помощь
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

6 страниц V  « < 2 3 4 5 6 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
5 чел. читают эту тему (гостей: 5, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.11.2024, 4:21
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены