"0" или "земля"

Уточняю.

Какое? Излагайте полностью мысль.

Если полностью изложу мысль могут «забаннить», сперва разберитесь с вашими высказываниями:



Вопрос по варианту 2: шины РЕ нет, а подключаете тогда в щите к чему?
Вопрос по варианту 3: Почему назвали предпочтительным вариант, где тело человека выполняет функцию защитного проводника и пропускает через себя смертельно опасный ток, за время пока не сработает УЗО?


Зачем в ветке для чайников писать и называть предпочтительными рецепты ухода в мир иной?

СП31, прил.А рекомендует: ".. установка УЗО может быть рекомендована как временная мера повышения безопасности до проведения полной реконструкции". При этом оговаривается:"Решение об установке УЗО должно приниматься в каждом конкретном случае после получения объективных данных о состоянии электропроводок и приведения оборудования в исправное состояние".
Т.е. сначала - привести PEN в норму для дальнейшего использования.
А до того получить Объективные данные, насколько тот плох.
В теме о проблемах с PEN ни звука (только об ужасах в квартире - розетка сбита со стены ), а операция по спасению развернута - на всякий случай уже по 2 УЗО, РЕ от ОПЧ отключен.. (система заземления ТI ?)

Если вам чего не понятно, то это совсем не значит, что кто то несет чушь.

Последствия данного подключения были указаны. Где я призывал так делать?


Напомню, в этажном щите РЕ нет. Вы собственно о чем? О мальчике схватившемся за фазу?

Так за свой счет полную реконструкцию, кто против? По варианту 2 это ваш вариант дома при действующих нормах.

Сначала не мешало бы разобраться с последовательностью применения действующих норм.
Что-то при озвучивании "кулибяки" протест против PEN не возникал.

1. Что было не понятно испросил, только ответа не последовало с разъяснениями сказанного
2.Вопрос был не про призыв.
3. О человеке, чье бренное тело по Вашему наставлению используется как РЕ
Вы прочитав рекомендованный ГОСТ поняли или нет, что УЗО может не защитить человека, если тот коснется находящегося под напряжением корпуса машины.

Андрей
Мозг читателю не пудри.
При отсутствии РЕ в щите тело будет как часть проводника РЕ при прикосновению к корпусу ЭО и СПЧ.
Касательно Госта, предъяви в студию свое решение.


1 Естественно как реконструкцию у себя захотите. А ежели уже сделали, то докажите, что это сделано до введения 1-2009, так на всякий "пожарный" случай.
2 Могу напомнить. Совмещенние функций рабочего и защитного нуля (PEN) в стояке не допустимо. Дословно, читайте первоисточник.
Уже пора бы хоть усомнится в своей правоте.

Сообщение отредактировал ink_elec - 25.12.2011, 20:50

Вот-вот, читайте первоисточник не только в одном и том же предложении.
Недопустимо при проектировании, монтаже (новом или реконстр.) и проверке.
По-любому без проектирования новая система законно не возникнет.
Процесс от проверки до проверки (для допуска) не сиюминутный.
В это время функцию защитного нуля будет выполнять тот же самый PEN. с тем же самым усердием.
А по вашему N ? Кто должен усомниться?


Вы сначала кому нибудь докажите, что подключение СМ по образу и подобию эл.плиты - реконструкция системы.

По новой, не хочется. РЕ потребителя нужно куда то в щите подключать, в щите нет РЕ, ждите полную реконструкцию.

Касаемо запудривания мозгов, это пока не ко мне, умельце хватает.
Вам решение уже давно предъявлено:
1. В ГОСТ 12.1.038-82 смотрите предельно допустимые значения напряжений прикосновения для "бытовухи"
2. Ищите нормы времени срабатывания по УЗО (например, в ГОСТ Р 50807-95)
3. Сравните нормы по времени в обоих ГОСТ. "Остаток" запишите на состояние организма человека, на его возраст .

Что может из этого получиться надеюсь уже в состоянии будете понять сами.

Не в состоянии, будьте любезны проясните. Про решение не забыли?

Плохо...Попробуйте все же сами
наводящие вопросы.
1.Какая допустимая продолжительность воздействия напряжения 220 В на человека?
2. За какой диапазон времени УЗО может отключить аварийный участок, на котором появилась утечка?
3. Сколько времени тело человека будет пропускать через себя ток при приложении к 220 В до срабатывания УЗО?

Ну нахал, мои вопросы игнорирует, еще требует ответы на свои.

Судя по постоянно приводимому предложению, другие предложения (по части применения) пропускались.
РЕ потребителя подключать аналогично прочему оборудованию, коли невдомек.
РЕ в щите остался на прежнем месте, как и PEN. Система заземления первозданная. ГОСТ перелопатил, указания о переименованиях в TN-C не обнаружено, от вас помощи в поиске никакой, только заявления (PENы в эNы).
Ждать нет резона (лет 5, 10.. ?). Подключение единицы оборудования (по образцу существующего) ничего не изменит. Ни никакой реконструкции системы, какая была, такая и осталась, с ней продолжаем ждать перемен.

При отсутствии элементарно "дублирующего" проводника опасность выноса потенциала, сами понимаете. PEN обрывается не в цельной (неразрывной) части, а в местах присоединения, следовательно ссылаться только его сечение дело хозяйское. Гост 1-2009 и 3-2009 лишь начало, остальные части выйдут скоро.

Убеждать кого либо в наличии недостатков в TN-C нет нужды.
(у меня PEN выполнен нерезаным проводником)
TN-C-S тоже не без греха. Места присоединения к точке разделения, в транзитных киосках, на ТП так же имеют несчастье отгорать.
Лично я за TN-S ( в некоторых странах так и живут).
Переписывание МЭКов несомненно продолжится.

Вроде в Москве для новостроя уже только TN-S.

Дистанционно определять состояние эл.хозяйства "чайников" тоже нет нужды, отвалится или нет РЕN.

Мной и не предлагалось
Абсолютно согласен, без нужды ("никто не жалуется") подрываться на определение состояния не обслуживаемых вами ЭУ ни к чему (уж тем более дистанционно).
А если нужда появилась ("кто-то жалуется"), значит - состояние точно хреновое, отвалится непременно, пора чинить.
Вероятность "отвалится или нет РЕN" после реконстр. до TN-C-S безусловно снизится, но не до нуля. Опять полумера.

Ничего личного, некоторые умудряются определять состояние эл.хозяйства по 1 фото, телепаты однако.

Если рассматривать нейтраль от ИП как PEN, то и TN-S полумера.

Ну и ладно.., а то я весь напрягся.
TN-S практически мера, из того что возможно.