Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

15 страниц V  « < 8 9 10 11 12 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Разделение PEN , Можно так сделать или нет

ink_elec
сообщение 9.1.2012, 14:39
Сообщение #181


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Цитата(nail @ 9.1.2012, 17:30) *
в предложеной вами схеме TN-C-S этого проводника нет, поэтому при кз на корпусе у вас будут 110В.
Что то я это упустил, а о какой такой схеме сейчас идет речь?


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
transformatop
сообщение 9.1.2012, 14:44
Сообщение #182


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 269
Регистрация: 3.1.2012
Пользователь №: 25589



Цитата(protector @ 9.1.2012, 14:50) *
Я недопонял, Вы в этом варианте соединяете опч приборов с спч или нет. Если да, то так тоже не по правилам даже если без нуля и через УЗО. Вы можете использовать УЗО только в целях собственной защиты. А в трубы пускать дифток не допустимо. Мне больше нравится вариант РЕ от арматуры.

Да действительно соединяю. Вы предстовляете что может натворить диф ток 5мА (потому что если больше, тогда сработает узо) в такой системе как: хвс, гвс. отопление. с учётом того что они заземляны.
Однозначно ничего плохого.
Притензия не принимается.


Цитата(ink_elec @ 9.1.2012, 15:39) *
Что то я это упустил, а о какой такой схеме сейчас идет речь?

Подождите, но разве не вы предлагали тащить РЕ из вру? Или в этом случае система както по другому будет называться?


--------------------
меня постоянно преследуют умные мысли, но я, быстрее.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 9.1.2012, 14:49
Сообщение #183


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17620
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(nail @ 9.1.2012, 14:30) *
.. т.е. 400 Ом/м, 15*400=6000 Ом/м
Т.к. столбов 4 они паралельны Rобщ=1500 Ом/м

Прошу пояснить момент:
400 О/м - удельное сопротивление - значит на единицу площади и единицу длины, в единицах системы СИ - это сопротивление участка с поперечным сечением 1 м2 и длиной 1 м. А Вы сечение труб где учли?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ink_elec
сообщение 9.1.2012, 14:54
Сообщение #184


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Цитата(nail @ 9.1.2012, 17:44) *
Подождите, но разве не вы предлагали тащить РЕ из вру?
А какого проводника тогда нет?


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
transformatop
сообщение 9.1.2012, 14:58
Сообщение #185


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 269
Регистрация: 3.1.2012
Пользователь №: 25589



Цитата(Олега @ 9.1.2012, 15:49) *
Прошу пояснить момент:
400 О/м - удельное сопротивление - значит на единицу площади и единицу длины, в единицах системы СИ - это сопротивление участка с поперечным сечением 1 м2 и длиной 1 м. А Вы сечение труб где учли?

Прошу прощения, да не учел выходит, мои расчеты не верны.
А у вас что получилось?
Неужели узо не сработает?


Цитата(ink_elec @ 9.1.2012, 15:54) *
А какого проводника тогда нет?

А вы на 100% уверены что во вру ноль повторно заземлён?
Дело в том что, раньше не утруждали себя делать повторное заземление.


--------------------
меня постоянно преследуют умные мысли, но я, быстрее.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 9.1.2012, 14:59
Сообщение #186


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17620
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(nail @ 9.1.2012, 14:55) *
Прошу прощения, да не учел выходит, мои расчеты не верны.
А у вас что получилось?
Неужели узо не сработает?

Скорее нет, чем да. Но отчаиваться нет причин. Нужно двигаться дальше, искать законные решения.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
transformatop
сообщение 9.1.2012, 15:01
Сообщение #187


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 269
Регистрация: 3.1.2012
Пользователь №: 25589



Цитата(nail @ 9.1.2012, 15:58) *
Прошу прощения, да не учел выходит, мои расчеты не верны.
А у вас что получилось?
Неужели узо не сработает?
У меня заменили трубы на пластик отопление и полотенец. Нужно попробовать ч/з сопротивление и миллиамперметр сработает ли узо??!!



А вы на 100% уверены что во вру ноль повторно заземлён?
Дело в том что, раньше не утруждали себя делать повторное заземление.



--------------------
меня постоянно преследуют умные мысли, но я, быстрее.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ink_elec
сообщение 9.1.2012, 15:06
Сообщение #188


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Цитата(nail @ 9.1.2012, 17:58) *
1 А вы на 100% уверены что во вру ноль повторно заземлён?
2 Дело в том что, раньше не утруждали себя делать повторное заземление.

1 ВРУ придется привести в порядок.
2 А сопротивление ЗУ не подскажите?


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
transformatop
сообщение 9.1.2012, 15:11
Сообщение #189


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 269
Регистрация: 3.1.2012
Пользователь №: 25589



Цитата(Олега @ 9.1.2012, 15:59) *
Скорее нет, чем да. Но отчаиваться нет причин. Нужно двигаться дальше, искать законные решения.

А если к этому добавить арматуру полов, всеравно при замене проводки приходится штробить долбить, тут и до арматуры пола добраться не сложно?
Наверно сработает. Ну честно говоря когда круом пластик (я в это не верю)
Я не утратил веры в этот вариант.


Цитата(ink_elec @ 9.1.2012, 16:06) *
1 ВРУ придется привести в порядок.
2 А сопротивление ЗУ не подскажите?

Подскажу не более 4 Ом.
Значит перед тем как вы будете делать TN-C-S, вы еще будете заземлять. Согласен, опять же не 100% (обсуждалось)


--------------------
меня постоянно преследуют умные мысли, но я, быстрее.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ink_elec
сообщение 9.1.2012, 15:13
Сообщение #190


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Цитата(nail @ 9.1.2012, 18:11) *
Подскажу не более 4 Ом.

А при чем здесь сопротивление ЗУ ТП?


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
transformatop
сообщение 9.1.2012, 15:14
Сообщение #191


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 269
Регистрация: 3.1.2012
Пользователь №: 25589



Предлагаю новый формат общения.
Каждое сообщение подписывать "согласен" "не согласен"
А то набираются вопросы как снежный ком.


--------------------
меня постоянно преследуют умные мысли, но я, быстрее.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 9.1.2012, 15:27
Сообщение #192


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17620
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(nail @ 9.1.2012, 15:11) *
Ну честно говоря когда круом пластик (я в это не верю)

Защиту при косвенном прикосновении в любом случае обеспечивает УЗО (и для соседа тоже).
Если связи спч с землей (либо спч с частями, соединенными с PEN) нет - утечка просто невозможна - опасности для человека нет. Прям изолирующее помещение icon_smile.gif .
А если связь совокупности спч с землей есть, то УЗО срабатывает без участия человеческого тельца. Это огромный плюс.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
transformatop
сообщение 9.1.2012, 15:34
Сообщение #193


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 269
Регистрация: 3.1.2012
Пользователь №: 25589



Цитата(protector @ 9.1.2012, 14:50) *
Я недопонял, Вы в этом варианте соединяете опч приборов с спч или нет. Если да, то так тоже не по правилам даже если без нуля и через УЗО. Вы можете использовать УЗО только в целях собственной защиты. А в трубы пускать дифток не допустимо. Мне больше нравится вариант РЕ от арматуры.

Меня этот вариант полностью устраивает особенно в ж/б домах.
Я даже думаю что он сработает и в кирпичных домах если РЕ на арматуру пола.


Цитата(Олега @ 9.1.2012, 16:27) *
Защиту при косвенном прикосновении в любом случае обеспечивает УЗО (и для соседа тоже).
Если связи спч с землей (либо спч с частями, соединенными с PEN) нет - утечка просто невозможна - опасности для человека нет. Прям изолирующее помещение icon_smile.gif .
А если связь совокупности спч с землей есть, то УЗО срабатывает без участия человеческого тельца. Это огромный плюс.

Согласен

Цитата(ink_elec @ 9.1.2012, 16:13) *
А при чем здесь сопротивление ЗУ ТП?

Я сам не понял причем здесь зу тп.


--------------------
меня постоянно преследуют умные мысли, но я, быстрее.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
protector
сообщение 9.1.2012, 15:35
Сообщение #194


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 917
Регистрация: 22.9.2011
Пользователь №: 24364



Цитата(Олега @ 9.1.2012, 14:13) *
Если дом кирпичный, перекрытие долбить? больше нет арматуры.
Про недопустимость дифтока в трубах где читать?

А о чем тут читать? Я имею ввиду недопустимость использования водопровода в качестве РЕ проводника.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
transformatop
сообщение 9.1.2012, 15:51
Сообщение #195


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 269
Регистрация: 3.1.2012
Пользователь №: 25589



Цитата(protector @ 9.1.2012, 15:35) *
А о чем тут читать? Я имею ввиду недопустимость использования водопровода в качестве РЕ проводника.

Почитайте пост 155.
Напишите согласны не согласны, а если нет то почему.

Цитата(protector @ 9.1.2012, 15:35) *
А о чем тут читать? Я имею ввиду недопустимость использования водопровода в качестве РЕ проводника.

Почитайте пост 155.
Напишите согласны не согласны, а если нет то почему.


--------------------
меня постоянно преследуют умные мысли, но я, быстрее.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
protector
сообщение 9.1.2012, 15:52
Сообщение #196


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 917
Регистрация: 22.9.2011
Пользователь №: 24364



Цитата(nail @ 9.1.2012, 14:44) *
Да действительно соединяю. Вы предстовляете что может натворить диф ток 5мА (потому что если больше, тогда сработает узо) в такой системе как: хвс, гвс. отопление. с учётом того что они заземляны.
Однозначно ничего плохого.
Притензия не принимается.

5 мА? А Вы не забыли, что дифток в водопроводе будет гораздо больше этой цифры? Ведь Кулибиных можеть быть мого.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
transformatop
сообщение 9.1.2012, 16:08
Сообщение #197


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 269
Регистрация: 3.1.2012
Пользователь №: 25589



Цитата(protector @ 9.1.2012, 15:52) *
5 мА? А Вы не забыли, что дифток в водопроводе будет гораздо больше этой цифры? Ведь Кулибиных можеть быть мого.

Ну это не серьёзно, меня другие кулибины не касаются. Ну серьёзно говорить о 5мА это не серьёзно (простите за тавтологию)
Причитайте пост 155. Мне интересно ваше мнение.


--------------------
меня постоянно преследуют умные мысли, но я, быстрее.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
protector
сообщение 9.1.2012, 16:13
Сообщение #198


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 917
Регистрация: 22.9.2011
Пользователь №: 24364



Цитата(nail @ 9.1.2012, 11:49) *
Давайте попробуем разобраться с этим.
Да, если у нас стоят только автоматы, и мы заземлены на трубопроводы, тогда при пробое фазы на корпус не хватит тока для того чтобы сработал автомат. Но с и изобретением узо, не нужно так однозначно говорить.
Что плохого произойдёт если узо сработает на трубу, или вы считаете что узо не хватит тока утечки и оно попрасту не сработает?

Я извиняюсь, с распространением УЗО а не с изобретением. Вы знаете когда его изобрели? Так вот то или иное появление УЗО не отменяет выполнение основной и дополнительной СУП для санузла.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 9.1.2012, 16:23
Сообщение #199


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17620
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(protector @ 9.1.2012, 15:35) *
А о чем тут читать? Я имею ввиду недопустимость использования водопровода в качестве РЕ проводника.

То, что вы имеете в виду (принципиальную недопустимость) подтвердить нормативом можете?
Изолирующая вставка может шунтироваться.

Цитата(protector @ 9.1.2012, 16:13) *
..то или иное появление УЗО не отменяет выполнение основной и дополнительной СУП для санузла.

Основной суп в доме нет по начальным условиям - здание в ожидании реконструкции.
Зануление в варианте не используется (такие случаи, при очевидно мерзком PEN, предусмотрены нормативами прежними и нынешнемы). СУП выполняется.

Сообщение отредактировал Олега - 9.1.2012, 16:25
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
transformatop
сообщение 9.1.2012, 16:32
Сообщение #200


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 269
Регистрация: 3.1.2012
Пользователь №: 25589



Цитата(protector @ 9.1.2012, 16:13) *
Я извиняюсь, с распространением УЗО а не с изобретением. Вы знаете когда его изобрели? Так вот то или иное появление УЗО не отменяет выполнение основной и дополнительной СУП для санузла.

Мне очень интересно что произойдёт плохого если узо сработает на трубу?
давайте расмотрим ситуацию.

Цитата(Олега @ 9.1.2012, 16:23) *
Основной суп в доме нет по начальным условиям - здание в ожидании реконструкции.
Зануление в варианте не используется (такие случаи, при очевидно мерзком PEN, предусмотрены нормативами прежними и нынешнемы). СУП выполняется.

Кстати этот вариант полностью поддержали на другом форуме.

Цитата(Олега @ 9.1.2012, 16:23) *
Основной суп в доме нет по начальным условиям - здание в ожидании реконструкции.
Зануление в варианте не используется (такие случаи, при очевидно мерзком PEN, предусмотрены нормативами прежними и нынешнемы). СУП выполняется.

Кстати этот вариант полностью поддержали на другом форуме.

Цитата(Олега @ 9.1.2012, 16:23) *
Основной суп в доме нет по начальным условиям - здание в ожидании реконструкции.
Зануление в варианте не используется (такие случаи, при очевидно мерзком PEN, предусмотрены нормативами прежними и нынешнемы). СУП выполняется.

Кстати этот вариант полностью поддержали на другом форуме.


--------------------
меня постоянно преследуют умные мысли, но я, быстрее.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

15 страниц V  « < 8 9 10 11 12 > » 
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
23 чел. читают эту тему (гостей: 23, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 1.2.2025, 8:53
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены