Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я. |
17.1.2012, 17:50
Сообщение
#9921
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 92 Регистрация: 21.11.2010 Из: ТЮМЕНЬ Пользователь №: 20344 |
А у тех электродов наверно сама технология сварки такая, вот например УОНИ, по технологии их применения процесс сварки должен быть безотрывным, они тоже плохо зажигаются повторно, стекло не рутил, плохо пробивается напругой ХХ. На одном комплекте с удвоителем 4ка УОНИ горела на УРА без сушки, с отрывом, без отрыва и огрызками.Один сварной сказал, что варит жестковато. Сообщение отредактировал viktor33 - 17.1.2012, 19:36 |
|
|
|
17.1.2012, 22:24
Сообщение
#9922
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 20 Регистрация: 12.1.2012 Пользователь №: 25706 |
Ну похоже Вам уже ответили, на Срез должен быть синус, когда будете подниматься вверх по частоте синус будет сужаться, а амплитуда будет на месте, а вот когда она немного увеличится, это и есть резонанс, если крутиь дальше, то амплитуда опять уменьшится, но вы уйдёте выше резонанса, а это не надо, я останавливаюсь в том месте, где на перестаёт расти, всё равно немного уменьшать придётся. Если дроссель будет Е65, то я ставил 6 скотчей и получил 155А при Fрез 30кГц, но ТКЗ был далеко за 200А, скинул до 28 с небольшим кГц сейчас уж и не помню стало 150/195А, если дроссель РМ 62, то всё проще 5 скотчей и регулировка частотой. Я через латр не рискнул, намотал трас с выводами от 20 до 50В. Да и не перепутайте последовательность включения сначала управа через БП в 220В, потом сила 20-50В, а выключать наоборот. Удачи. Вопрос какие IGBT всё таки лучше,я поставил G80N60? |
|
|
18.1.2012, 1:13
Сообщение
#9923
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 160 Регистрация: 2.5.2008 Из: Украина Пользователь №: 11094 |
Даю ссылку на сайт где большой выбор Wima кондеров и цены не очень кусаются:
http://www.radiocom.vinnitsa.com/wima.php |
|
|
18.1.2012, 6:04
Сообщение
#9924
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 961 Регистрация: 19.2.2008 Пользователь №: 10507 |
Вопрос какие IGBT всё таки лучше,я поставил G80N60? G80N60 еще мало о чем говорит. Нужно точно знать изготовителя. С таким обозначением встречаются китайские подделки. Я, например, как-то купил на пробу десяток приборов, на которых было написано IRG80N60UFD. Фирма IR IGBT с таким наименованием вообще не выпускает. Проверка на время выключения на активную нагрузку показала разброс этого параметра от 170 до 510 наносек. Отбранные с минимальным значением ушли в мир иной через несколько часов работы в реальном девайсе. Если Ваши приборы все-таки не подделка, то обратите внимание на входную емкость в 6600пФ. При такой емкости нужен мощный драйвер. Вообще же сейчас вновь появились в продаже по приемлемыым ценам IRGP4063D, которые на мой взгляд являются наилучшим вариантом для самопальных сварочников. |
|
|
|
18.1.2012, 7:20
Сообщение
#9925
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1553 Регистрация: 29.10.2009 Пользователь №: 16029 |
На одном комплекте с удвоителем 4ка УОНИ горела на УРА без сушки, с отрывом, без отрыва и огрызками.Один сварной сказал, что варит жестковато. 4ка УОНИ горит хорошо на резонанснике, обычно проблемы с 3ой бывают, дуга обрывается внезапно. Вообще мы с вами говорим о разных вещах, я имею в виду работу без удвоителя, испытайте свой аппарат на УОНИ 3мм, на токе 80-90А, ессесно отключив удвоитель, если у вас всё супер, то гореть он должен как МР3С или АНО-21. Сообщение отредактировал dimon239 - 18.1.2012, 8:09 |
|
|
18.1.2012, 8:30
Сообщение
#9926
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 371 Регистрация: 21.12.2010 Из: Тверь Пользователь №: 20755 |
|
|
|
18.1.2012, 14:56
Сообщение
#9927
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1382 Регистрация: 7.11.2008 Из: у синего моря Пользователь №: 12500 |
Самая большая проблема - проблема симметрии, если она необходима. Кто в курсе, в ТЛ-ке она необходима? И с варикапом та же проблема, что и с каналом полевика. Разве что ключами дискретно подключать кондеры ЗГ. Когда то хотел сделать полностью свинорез на меге8, но шибко сложно оказалось имея в необходимости прерывания - сделать без сбоев программу для широкого диапазона ШИМ-ЧИМ. Тема заглохла Вот теперь можно ее и воскресить в другом свете. Есть такая вещь, как цифровые потенциометры. Шагов по вкусу есть 64, 256 и более, но дороже. 64 шага стоит около 1$. Деталька более чем доступная. ряд номиналов 1k 5k 10k 50k 100k если не ошибаюсь. Они имеет допуст. напряж 5В. Что как раз Вот их можно включить в частотозадающую цепь ТЛ. И контроллером по сетевому напряжению рулить частотой. Это сделать совсем не трудно. Это для начала. Позже можно будет вводить другие зависимости. Сообщение отредактировал Skif - 18.1.2012, 14:59 -------------------- ссылки ищем сами, спасибо новым правилам.
|
|
|
|
19.1.2012, 17:15
Сообщение
#9928
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 92 Регистрация: 21.11.2010 Из: ТЮМЕНЬ Пользователь №: 20344 |
Да ничем грозить забывчиво включенный тумблер не будет, при РТ=220А, ТКЗ=260-270А, это аппарату никак не навредит, первый мой печной работает 4-ый год с РТ/ТКЗ=180/280а, на 50УД, ещё не было ни одной поломки, сейчас строю на 4063Д, им такое вообще не страшно никак. Автоматически коммутировать тоже хорошо, но у нас бывает сетьХХ=220В, а под нагрузкой уже 150В, как быть в этом случае? Однозначно лучше делать это не в процессе сварки, ЧИМ форсаж бывает редко нужен, у меня от БУ до тумблера 1-1.5см проводки, но с полевиком можно будет использовать более широко. А ты попробуй схему управления daki с ОС на ТТ для ТЛ494 или Yriy на UC3846. Я думаю это будет лучше т.к. ОС будет стремиться к стабилизации тока. Частоту можно будет поднять вплоть до резонансной, согласно методу твоей настройки аппарата. ОС так же сможет ограничить ток КЗ. Сообщение отредактировал viktor33 - 19.1.2012, 19:04
Прикрепленные файлы
________________.spl ( 68.26 килобайт )
Кол-во скачиваний: 315
________________.spl ( 68.26 килобайт ) Кол-во скачиваний: 261 _________________.___________..lay ( 80.39 килобайт ) Кол-во скачиваний: 275 |
|
|
19.1.2012, 18:45
Сообщение
#9929
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 304 Регистрация: 9.1.2011 Из: Киев Пользователь №: 20995 |
А ты попробуй схему управления daki с ОС на ТТ для ТЛ494 или Yriy на UC3846. Я думаю это будет лучше т.к. ОС будет стремиться к стабилизации тока Да свинорез и так стабилизирует неплохо, собственно это все, что от него требуется и что он умеет. Дело в другом - что делать, когда входное напряжение мало и стабилизировать уже не из чего. Грубо говоря - витков вторички не хватает. А вот перестройка по частоте может расширить диапазон напряжения питания. -------------------- Чем скуднее знания, тем категоричнее суждения.
|
|
|
19.1.2012, 19:12
Сообщение
#9930
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 92 Регистрация: 21.11.2010 Из: ТЮМЕНЬ Пользователь №: 20344 |
Да свинорез и так стабилизирует неплохо, собственно это все, что от него требуется и что он умеет. Дело в другом - что делать, когда входное напряжение мало и стабилизировать уже не из чего. Грубо говоря - витков вторички не хватает. А вот перестройка по частоте может расширить диапазон напряжения питания. А ты сразу сделай повышиную частоту и рули током как хочешь, упадёт напруга ОСка сама подымит ток, если только есть запас по заполнению. |
|
|
|
20.1.2012, 0:01
Сообщение
#9931
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 304 Регистрация: 9.1.2011 Из: Киев Пользователь №: 20995 |
А ты сразу сделай повышиную частоту и рули током как хочешь, упадёт напруга ОСка сама подымит ток, если только есть запас по заполнению. Тока транс в два раза больше, а так все нормально. -------------------- Чем скуднее знания, тем категоричнее суждения.
|
|
|
20.1.2012, 7:13
Сообщение
#9932
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1553 Регистрация: 29.10.2009 Пользователь №: 16029 |
А ты сразу сделай повышиную частоту и рули током как хочешь, упадёт напруга ОСка сама подымит ток, если только есть запас по заполнению. Зачем в автомобиль ставят коробку перемены педачь? Давайте построим автомобиль без неё, воткнём мотор на 300 лошадей и будем ездить или поставим в неё редуктор и будем ездить на моторе в 70 лошадей, какой вариант лучше? Так и в нашем случае, получатся типа редуктора, используем обычный транс, обычную пару ЕБУков, народные полтиники и на этом строим 220-230Амперный агретат, способный работать на просадке до 100-120 Вольт, самый простой вариант и надёжный это ручная коммутация, потому как базовая настройка позволяет нормально работать на просадке до 160В, то форсаж нам нужен будет довольно таки редко, но он нужен, сам я уже не раз сталкивался с этим, особенно когда сеть вообще дохлая+ удлинитель 50 метров тонкого сечения, варить тогда приходится только двойкой, тройка горит но мажет, ну аккурат не хватает 40А. Для этого впоследствии был построен монстр 2Е70 10.5/2.5+2.5, 4063Д, 4ЕБУка, аппарат на все случаи, а нафига?, сейчас бюджетный аппарат 1Е70 14.5/3+3, РМ62, 2ЕБУ, 50УД его даже перепрыгнет и ничего греться в нём излишне не будет, качество дуги будет выше, а главное любой аппарат можно легко переделать под такой режим, стоимость переделки 15 рублей, только так будут работать девайсы с РМ62, с Е-ферритами в дросселе это нормально работать не будет. Сообщение отредактировал dimon239 - 20.1.2012, 14:05 |
|
|
20.1.2012, 17:04
Сообщение
#9933
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 92 Регистрация: 21.11.2010 Из: ТЮМЕНЬ Пользователь №: 20344 |
|
|
|
21.1.2012, 1:35
Сообщение
#9934
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 77 Регистрация: 14.12.2011 Из: РФ Пользователь №: 25384 |
|
|
|
21.1.2012, 9:48
Сообщение
#9935
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 304 Регистрация: 9.1.2011 Из: Киев Пользователь №: 20995 |
Здравствуйте! Димон, про слабую сеть а тебе вот это не подойдёт: Думаю, всем подойдет, только это схема переключения 110/220В (используется в компютерах) или 220/380В (можно использовать в сварке). Сообщение отредактировал ДядяВася - 21.1.2012, 9:49 -------------------- Чем скуднее знания, тем категоричнее суждения.
|
|
|
21.1.2012, 10:07
Сообщение
#9936
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 77 Регистрация: 14.12.2011 Из: РФ Пользователь №: 25384 |
Ну Димон писал про 100-120 вольт с удвоением и будет номинал.
|
|
|
21.1.2012, 13:46
Сообщение
#9937
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 304 Регистрация: 9.1.2011 Из: Киев Пользователь №: 20995 |
Ну Димон писал про 100-120 вольт с удвоением и будет номинал. Ну, при таких напряжениях может правильнее в сети что-то подправить, а то как бы что не вылезло боком. -------------------- Чем скуднее знания, тем категоричнее суждения.
|
|
|
21.1.2012, 22:47
Сообщение
#9938
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 371 Регистрация: 21.12.2010 Из: Тверь Пользователь №: 20755 |
может правильнее в сети что-то подправить... Если есть мысль, поделитесь. dimon239 Сегодня гонял аппарат с колечком в трансе, правда не долго, холодно на балконе, результат таков: ХХ 57В синий электрод (марку не знаю) может РМ3 Ф3, ток 100-110А, горит на ура, электрод УОНИ Ф3, ток тот же, поджиг хуже, пытается залипнуть, добавил ток до 120-125А, загорелся, варит не плохо, но как то жёстко, прерывал дугу, потом поджиг труднее, но загорелось. Перенёс всё домой, проверил сеть: 225В, нагрузил баластом 0,15Ом, ток 120А поверил сеть, а там 180В, представляю что будет с сетью когда 150А выжмем... Думаю ваши работы над кнопкой "ФОРСАЖ" в данный момент достаточно актуальны. |
|
|
22.1.2012, 0:20
Сообщение
#9939
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 304 Регистрация: 9.1.2011 Из: Киев Пользователь №: 20995 |
Если есть мысль, поделитесь. Могу. Лет 20 назад варил: сеть - так себе, сварочник - тоже, и удлинитель метров 20. Не варил, мучился. Чтоб не мучится, в последствии аппарат сделал на 220/380В. Подвел в дом 3 фазы сечением 10 квадрат, внутри к розеткам 220В - 6 квадрат. Теперь 20 метров удлинитель не проблема при сварке, а если на 380В, то хоть 50. В сети ниже 190В бывает редко, у людей проблема скорее в удлинителях с малым сечением, которые подходят для лампочки, дрели, но не для сварочника. Ну а если в сети меньше 200В или при нагрузке в 3 КВт падает до 120В, то надо бить в колокола и тормошить энергокомпанию, это их криминал, если с вашей проводкой все в порядке. Да и не стоит грузить такую сеть на все деньги, пожароопасно это. Сообщение отредактировал ДядяВася - 22.1.2012, 0:29 -------------------- Чем скуднее знания, тем категоричнее суждения.
|
|
|
22.1.2012, 8:48
Сообщение
#9940
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 371 Регистрация: 21.12.2010 Из: Тверь Пользователь №: 20755 |
Подвел в дом 3 фазы сечением 10 квадрат, внутри к розеткам 220В - 6 квадрат. Теперь 20 метров удлинитель не проблема при сварке, а если на 380В, то хоть 50. В сети ниже 190В бывает редко, у людей проблема скорее в удлинителях с малым сечением, которые подходят для лампочки, дрели, но не для сварочника... Мысль простая и понятная, для частного сектора вполне реальная, а как быть с 9и этажками, знаю точно что к нам заведено 2е фазы на разные комнаты, но собирать в щитке 380В мне никто не позволит, да и варить приходится в основном от 220В, что в гараже, что на даче. Наверно я сам лапухнулся с замером прсадки сети, измерял прямо на диодных мостах, а от них до розетки метра 3 ПВС 2х2,5, надо померить в самой розетке. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 21.1.2025, 23:03 |
|