Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. , Обсуждение

Что поменять, чтоб заполнение стало в норму?

Делитель с выжода аппарата на 25 ногу 1/15. 5В на ноге это 75 на выходе управа считает что ХХ и ставит минимальное заполнение 60%, а через три минуты будет 85% -отключение (сон). Дайте на 25 ногу сигнал с переменника.

За заполнение отвечает R7 (4,7к).

Да, похоже так всё и обстоит, спасибо большое за прекрасный совет.

Сообщение отредактировал ERika - 9.2.2012, 14:08

Вот мой мини AVT. Проблема таже при увеличении задатчика тока 1кОм до максимума появляетя ток в первичке, будто нагрузил выход балластом.
Анатолий на вас одна надежда.

Сообщение отредактировал yura_ - 9.2.2012, 16:07

Подала на 25 лапу МК 1,67в. и ШИМ задатчиком тока начал нормально регулироваться, lapa, спасибо за идею. Единственное пока замечание к прошивке - очень жаль, что кнопка Off_idling лишь выводит аппарат из режима сна. Если бы повторное нажатие переводило аппарат обратно в сон, было бы вообще всё замечательно.

Сообщение отредактировал ERika - 9.2.2012, 18:35

Ниччё не понял. Скорей всего у вас помехи болтаются по всей плате. Схема ловит на компараторе всего 250 милливольт, и это при максимальной чувствительности. При неправильной разводке всевозможные каки гарантированы. А у вас через проводник течёт и сигнал на вход компаратора и управляющий для силового транзистора. Вообще то я не зря выложил не только схему , но и печать. И могу сообщить , что вариантов при отработке этого аппарата было до десятка, пока всё не заработало, как я хотел. И в мусорное ведро ушло немало транзюков. А теперь некоторое количество людей набивают себе те же шишки. И опять - сила на сети висит , а у вас рядом проводники около оптрона. Как приходит питание на контроллер непонятно, у меня ведь параллельно идут раздельные проводники для питания и для силовых транзюков. И где возле контроллера электролит? То есть - масса вопросов , которые надо решить и переразвести плату. На самый крайний случай попробуйте увеличить С38 до максимально рекомендованных - 18 нан , может загасите помехи. А может и нет.
Всё таки, не такая уж и большая плата в оригинале , что бы стараться уменьшить её до пачки сигарет. Если хотите мелкообразные сотки , то для этого можно вполне применить и другие
более простые схемы и топологии. Тот же жёсткий полумост вполне справится со 100 амперами, или наиболее эффективный по теплу неуправляемый мост или полумост с чоппером в низковольтной части. Тут вааще грется нечему. Ток диодный распределяется по плечам, а силовой полевик в статике теряет ерунду, плюс выходной диод вполне пойдёт и шоттки.

От положения задатчика тока должны меняться импульсы? как на осцилах выше?

Такого быть не должно. При приближении движка резистора задатчика тока к плюс 20вольт , почти в самом конце, должна уменьшатся скважность импульсов на выходе , но незначительно, в районе 10 процентов. И всё. Некий писк или шум может появится только при ёмкости С38 минимальной. Но этот писк неопасен - просто биения пилы на помехах от источника питания. Почему так происходит - мы просто задатчиком тока и формирователем пилы уже входим в диапазон срабатывания компаратора. Вот и всё.

Здравствуйте. Хочу собрать инвертор для общего развития и для домашнего хозяйства тоже. Легче, конечно, купить китайский, но это не наш метод. Раньше инверторов не собирал (вернее пытался сляпать – один, понял только, что ляпать нельзя, непременно сгорит). Поэтому могу задавать глупые вопросы (только что прочитал всю ветку и моск квадратный).
В AVT подкупают хорошие отзывы по сварочным свойствам, но вот первый глупый вопрос:
Если я правильно понял, схема всегда формирует минимальную длительность импульсов, импульсы управления не могут схлопываться в очень короткие иголки, что хорошо (конденсаторы снабберов успевают перезаряжаться). Выходной ток, при коротком замыкании повышается. Для сварки это тоже хорошо, хотя разбрызгивание может быть повышенным. Плохо, что «токовый хвост» нерегулируемый. При нештатном КЗ между выходными клеммами, например, (минуя кабеля) ток ключей может быть очень большим, увеличивается вероятность визита БАХа. Положение спасти мог бы пропуск тактов, но он не предусмотрен, если я правильно понял.
Так это или нет? Не хочу никого подковыривать, просто хочу разобраться, прежде чем делать.

У меня есть сердечники
1. Ш 20х28 (скорее всего М2000)
2. ETD59 c маркировкой 3С90.
Можно какой-нибудь из них применить для аппарата на 120 ампер? Заранее спасибо, если кто ответит.
ETD59, вроде, быстрее в насыщение входит (но у него и сечение меньше)

Сообщение отредактировал Дымодел - 10.2.2012, 10:59

Спасибо! У кого есть возможность, снимите пожалуйста осцилы на затворах на минимуме и на максимуме задатчика.

[quote name='Дымодел' date='10.2.2012, 7:07' post='221588']
.... Если я правильно понял, схема всегда формирует минимальную длительность импульсов, импульсы управления не могут схлопываться в очень короткие иголки, что хорошо (конденсаторы снабберов успевают перезаряжаться). Выходной ток, при коротком замыкании повышается. Для сварки это тоже хорошо, хотя разбрызгивание может быть повышенным. Плохо, что «токовый хвост» нерегулируемый. При нештатном КЗ между выходными клеммами, например, (минуя кабеля) ток ключей может быть очень большим, увеличивается вероятность визита БАХа. Положение спасти мог бы пропуск тактов, но он не предусмотрен, если я правильно понял.
Так это или нет? Не хочу никого подковыривать, просто хочу разобраться, прежде чем делать.

Я бы Вам посоветовал почитать ещё и соседние ветки (съэкономите семейный бюджет). А так идея хорошая.

fantom-2011 Я бы Вам посоветовал почитать ещё и соседние ветки (съэкономите семейный бюджет). А так идея хорошая.
(прошу прощения, а кук тут цитату вставлять???)
fantom - это вы про пропуск тактов? Идея то может и хорошая (а может и нет), да как бы дров не наломать, вот и решил поспрошать опытных людей. Спасибо за поддержку!

P.S. Соседние ветки обязательно почитаю, когда моск примет нормальную форму.

Сообщение отредактировал Дымодел - 10.2.2012, 8:52

Я не про пропуск тактов, а про сборку инвертора.
А опытные люди Вам обязательно помогут.

Нашёл в своём конспекте:

sarmat 10.6.2011, 17:54
Транс на ETD59, витков 30/10. Сечение шина (певичка- 4 кв.мм.,
вторичка-12 кв.мм), сначала намотана 1/2 первички, вторичка, 1/2
первичка.

sarmat, спасибо за отправную точку, но потянет ли этот транс 120 ампер в ПН, например, 40%
(Ничего, что я тут сам с собой? если мешает - подчищу)

Сообщение отредактировал Дымодел - 10.2.2012, 11:43

Схема всегда формирует длительность импульсов 0,43-045. Далее открываются ключи, ток через первичку увеличивается, падение на шунте тоже. Когда напряжение на шунте, сложенное с напряжением задатчика тока превышает порог 0,25в, контроллер прерывает текущий импульс, ключи закрываются. Это, конечно, несколько условное и упрощенное описание. Т.е. ограничение в АВТ потактовое, а потому никакие пропуски тактов не нужны, а нужна качественная разводка печатной платы, т.к. на вход компаратора поступают импульсы очень малой амплитуды (при макс. токе - 0,25в, а при мин. ещё меньше). Соберите лучше по авторской печатке. Нештатное КЗ на клеммах для АВТ совершенно безопасно, только клеммы жалко. ВАХ аппарата регулируется емкостью С38 в любых разумных пределах. Снабберам всё равно, какие импульсы, лишь бы емкости качественные стояли. Феррит - подойдут думаю оба, я бы выбрала ETD59. Первичка 28 витков, вторичка 10, частота 45-50кГц. Зазор подберёте по току намагничивания 2-3А. Для 120А - думаю отлично подойдёт.

Сообщение отредактировал ERika - 10.2.2012, 11:52

Здравствуйте уважаемые сваркостроители у меня вопрос по поводу дежурного блока питания
AVT можно ли его сделять гальванически развязаным от сети, если можно то что нужно изменить в схеме и можно ли применить UC3842 вместо UC3845 если изменить цепочку задающую частоту и скважность импульсов зарание спасибо.

Здравствуйте,не совсем поняла, зачем его делать гальванически развязанным? Сама 3845 развязанна от сети быть не может, обмотка на 20в, которая питает ТГР и контроллер тоже. А которая питает часть схемы, отвечающей за сон, антистик и термозащиту - от сети развязана. UC3842 - если ограничить заполнение 50%, думаю что можно.

Разобрался с платой, нашел свой косяк: на затвор нижнего ключа импульс шел не стого места.
Как можно чуть увеличить частоту?

резистор R18

Потянет. У меня отлично работает. Что-то ни разу не сработала по температуре. Или защита по термо вообще не работает (шутка). Летом видно будет.


Ваши значения выходного напряжения верны для не нагруженного ничем выхода. Подключите на выход оптрон+560 Ом и все увидите.