Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Реклама ООО "ТМ ЭЛЕКТРОНИКС" ИНН: 7806548420 erid: 3apb1Qrvkep6iK1Ydj2HsNzHBE1JyWa46bE83UzrbbnUP
Продажа электронных компонентов
226 страниц V  « < 174 175 176 177 178 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Не спеша, собираю бытовой однофазный полуавтомат

Прапор
сообщение 10.2.2012, 21:18
Сообщение #3501


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 135
Регистрация: 23.1.2010
Пользователь №: 17042



Цитата(Yurybka @ 10.2.2012, 20:48) *
1- Зачем подключаете кондёры, если качество шва устраивает?
2- У меня на силовом ток хх 0,09; 0,10; 0,12; 0,14; 0,17; 0,22 и 0,28 Ампер. При этом качество сварки отличное.


От каких параметров ПА и условий сварки этот процесс зависит ? Я тоже варю без кондеров тонкий метал . 2 мм и выше подключаю по необходимости кондеры от 1-го до 4-шт. по 15000 мкф каждый .
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
EvgAl2007
сообщение 10.2.2012, 21:42
Сообщение #3502


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Регистрация: 13.11.2010
Из: Украина Днепропетровская обл. п. Кринички
Пользователь №: 20218



Yurybka спасибо за ответ, это понял. А какое у вас мнение на счет теории Хоббисварки про ток хх близкий к зоне насыщения? Кстати, я свой трансформатор мотал ориентируясь по току хх на указанные вами параметры Селмы.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Yurybka
сообщение 10.2.2012, 22:16
Сообщение #3503


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 420
Регистрация: 19.1.2011
Из: Черкассы
Пользователь №: 21133



Цитата(Прапор @ 10.2.2012, 20:18) *
От каких параметров ПА и условий сварки этот процесс зависит ? Я тоже варю без кондеров тонкий метал . 2 мм и выше подключаю по необходимости кондеры от 1-го до 4-шт. по 15000 мкф каждый .

Алгоритм, по которому я настраиваю сварочные аппараты механизированной сварки.
1 - толщина свариваемого металла;
2 - толщина сварочной проволоки;
3 - рабочее напряжение проволоки;
4 - скорость подачи проволоки;
5 - проплавляемость металла (количество тепла переданное из дуги в свариваемый металл);
6 - разбрызгивание металла как показатель проплавляемости.
Из всего сказанного могу сказать что за стабильность напряжения отвечает силовой трансформатор, за стабильность подачи проволоки отвечает стабилизатор оборотов двигателя и сам механизм подачи проволоки, а вот красивый и прочный шов получается за счёт правильной настройки выходного каскада - емкость кондёров и индуктивность дросселя, и (или) всё вместе. При правильной настройке получается очень короткая, стабильная дуга которая сопровождается очень малым разбрызгиванием металла. Сварка проводится в чистом СО2.
Когдато уже говорил, что дуга по звуку напоминает сварку ММА (ручную дуговую), но мне начали доказывать что это не так. Я, как дипломированный сварщик, остаюсь при соём мнении, и получаю швы высокого качества.

Цитата(EvgAl2007 @ 10.2.2012, 20:42) *
Yurybka спасибо за ответ, это понял. А какое у вас мнение на счет теории Хоббисварки про ток хх близкий к зоне насыщения? Кстати, я свой трансформатор мотал ориентируясь по току хх на указанные вами параметры Селмы.

Когдато, имея в кармане диплом инженера, начал заниматься механизированной сваркой, и штудировал учебную и научную литературу в ЦНБ им. Вернацкого и Центральной научно-технической библиотеке. Читал литературу в которой помимо всего прочего были рецензенты, которые не пропускали в печать заведомо ложную и неправдивую информацию. Свои аппараты строил на основе анализа параметров серийных апаратов, которые изготавливались в начале 90-х. И Вам советую и поддерживаю Вас в стремлении равняться на лучшее, что создано.
Сейчас, во времена интернета, приходится всю поступающую информацию отсеивать на правдивую, неправдивую и заведомо ложную. Процентное соотношение 20%-40%-40%. Правдивая информация, проверена на практике.
Про ток холостого хода могу сказать только то что это показатель безвозвратных потерь на нагрев сердечника, и метод секономить трансформаторное железо. Они завышают ток ХХ чтобы положить меньше железа, при той же самой мощности. При этом значительно снижается такой параметр как ПВ (продолжительность включения при 10 минутном цикле). Но и флаг им в руки. А я ориентируясь на Селму или Энергию с Патоном, получаю такие швы как ПДГ-315, или А-547 с ВДГ-303.

Сообщение отредактировал Yurybka - 11.2.2012, 17:34
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение

 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
EvgAl2007
сообщение 11.2.2012, 9:17
Сообщение #3504


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Регистрация: 13.11.2010
Из: Украина Днепропетровская обл. п. Кринички
Пользователь №: 20218



Спасибо за наглядные примеры, потому как мало кто выкладывает образцы своей работы. Хотелось бы еще узнать параметры вашего дросселя. В частности интересует дроссель на стержневом сердечнике (как у Селмы), пробовали ли вы такой?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Yurybka
сообщение 11.2.2012, 17:29
Сообщение #3505


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 420
Регистрация: 19.1.2011
Из: Черкассы
Пользователь №: 21133



Цитата(EvgAl2007 @ 11.2.2012, 8:17) *
Спасибо за наглядные примеры, потому как мало кто выкладывает образцы своей работы. Хотелось бы еще узнать параметры вашего дросселя. В частности интересует дроссель на стержневом сердечнике (как у Селмы), пробовали ли вы такой?

Про дроссели писал вот здесь

http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...2536&st=397
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Прапор
сообщение 11.2.2012, 23:15
Сообщение #3506


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 135
Регистрация: 23.1.2010
Пользователь №: 17042



[quote name='Yurybka' date='10.2.2012, 22:16' post='221757']
Алгоритм, по которому я настраиваю сварочные аппараты механизированной сварки.
1 - толщина свариваемого металла;
2 - толщина сварочной проволоки;
3 - рабочее напряжение проволоки;
4 - скорость подачи проволоки;
5 - проплавляемость металла (количество тепла переданное из дуги в свариваемый металл);
6 - разбрызгивание металла как показатель проплавляемости.
Из всего сказанного могу сказать что за стабильность напряжения отвечает силовой трансформатор, за стабильность подачи проволоки отвечает стабилизатор оборотов двигателя и сам механизм подачи проволоки, а вот красивый и прочный шов получается за счёт правильной настройки выходного каскада - емкость кондёров и индуктивность дросселя, и (или) всё вместе. При правильной настройке получается очень короткая, стабильная дуга которая сопровождается очень малым разбрызгиванием металла. Сварка проводится в чистом СО2.
Когдато уже говорил, что дуга по звуку напоминает сварку ММА (ручную дуговую), но мне начали доказывать что это не так. Я, как дипломированный сварщик, остаюсь при соём мнении, и получаю швы высокого качества.

Спасибо , понятно . Каждый ПА нада доводить до совершенства индивидуально . Стандартного шаблона в настройке нету . Буду совершенствовать и настраивать , главное - начало есть .
Я сам сварщик , работал все время на ВДУ 500 , электродом намного проще было .
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Yurybka
сообщение 12.2.2012, 13:35
Сообщение #3507


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 420
Регистрация: 19.1.2011
Из: Черкассы
Пользователь №: 21133



Цитата(Прапор @ 11.2.2012, 22:15) *
Спасибо , понятно . Каждый ПА нада доводить до совершенства индивидуально . Стандартного шаблона в настройке нету . Буду совершенствовать и настраивать , главное - начало есть .
Я сам сварщик , работал все время на ВДУ 500 , электродом намного проще было .

Как раз указанный алгоритм не я придумал. Это стандартный алгоритм настройки сварочной дуги механизарованной сварки в защитном газе. Просто на нормальных (брэндовых) аппаратах предусмотрена настройка индуктивности из вне. А на простых и самодельных, приходится колдовать над дросселями и кондёрами. И мастерство сварщика, в механизированной сварке, заключается в том, чтобы суметь настроить аппарат под себя, с тем, чтобы положить высококачественный сварочный шов.
В ручной дуговой сварке несколько по другому. Там основу мастерства составляет умение сварщика управлять сварочной дугой.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
maximelyn
сообщение 12.2.2012, 21:37
Сообщение #3508


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 51
Регистрация: 12.10.2009
Из: г.Луганск Украина
Пользователь №: 15836



Прапор Скажите как зарекомендовал себя Ваш 4-х роликовый механизм подачи проволоки? Ворганю подобное,
только без верхних прижимных шестерёнок, там будут только прижимные подшипники. Вопрос Вы на подшипники точили чашки - в которых канавка для подачи проволоки? Я так понял тяжело подобрать шестерню и подшипник (по диаметру), чтобы сделать как у Вас без точения наружной обоймы на подшипник подачи. Делаю сейчас так на 2-х подшипниках нарезал канавку на них шестерни на 3-й шестерни м\у этими двумя весит мотор (т.е. на средней) проволоку прижимаем просто подшипниками без шестерен.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Прапор
сообщение 13.2.2012, 1:03
Сообщение #3509


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 135
Регистрация: 23.1.2010
Пользователь №: 17042



Цитата(maximelyn @ 12.2.2012, 21:37) *
Прапор Скажите как зарекомендовал себя Ваш 4-х роликовый механизм подачи проволоки? Ворганю подобное,
только без верхних прижимных шестерёнок, там будут только прижимные подшипники. Вопрос Вы на подшипники точили чашки - в которых канавка для подачи проволоки? Я так понял тяжело подобрать шестерню и подшипник (по диаметру), чтобы сделать как у Вас без точения наружной обоймы на подшипник подачи. Делаю сейчас так на 2-х подшипниках нарезал канавку на них шестерни на 3-й шестерни м\у этими двумя весит мотор (т.е. на средней) проволоку прижимаем просто подшипниками без шестерен.


Механизм зарекомендовал себя на все 100%. Да , на четырех осях чашки с подшипниками , канавки на средних , которые не откидываются . Делай как задумал , получится . Один нюанс был -варил 08мм , потом 06мм , все хорошо . Поставил 1мм и захандрило , оказалось пружинки слабые .
Сейчас стоят в 5-раз сильнее , работает отлично , на двигатель нагрузка не увеличивается. Изначально я брал 2-е шестеренки в зацепление , замерял диаметр чашки , которые должны соприкосатся , потом искал подшипники .
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
maximelyn
сообщение 13.2.2012, 23:07
Сообщение #3510


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 51
Регистрация: 12.10.2009
Из: г.Луганск Украина
Пользователь №: 15836



Cпасибо за быстрый ответ Прапор!. Собрал протягу предварительно проверил вроде хорошо проволоку подаёт, доделаю аппарат проверю на деле.

Сообщение отредактировал maximelyn - 13.2.2012, 23:09
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
EvgAl2007
сообщение 15.2.2012, 18:48
Сообщение #3511


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Регистрация: 13.11.2010
Из: Украина Днепропетровская обл. п. Кринички
Пользователь №: 20218



Выложите пожалуйста фото образца сварочного шва на тонком (до 1мм) металле. У меня почему-то не получается растекание металла - он или прогорает, или ложится бугорком.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Yurybka
сообщение 15.2.2012, 22:56
Сообщение #3512


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 420
Регистрация: 19.1.2011
Из: Черкассы
Пользователь №: 21133



Цитата(EvgAl2007 @ 15.2.2012, 17:48) *
Выложите пожалуйста фото образца сварочного шва на тонком (до 1мм) металле. У меня почему-то не получается растекание металла - он или прогорает, или ложится бугорком.

К кому просьба? Если ко мне, то я так быстро не смогу, потому что нужно сфоткать. А на дворе холодно. По возможности сделаю.
Фокус в том и заключается чтобы найти середину между прогаром и бугорком. И тут все методы и приемы хороши. Попробуйте не передерживать сварочную ванну при режиме прогара. Трудно что-то посоветовать. Показывать надо.

Сообщение отредактировал Yurybka - 15.2.2012, 23:01
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
maximelyn
сообщение 15.2.2012, 23:09
Сообщение #3513


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 51
Регистрация: 12.10.2009
Из: г.Луганск Украина
Пользователь №: 15836



Если ко мне, то аппарат ещё не доделан, протягу проверял гоняя проволоку туда сюда, доделаю выложу. Почитав форум сделал вывод что протяга не очень сильно влияет на качество шва скорее на его красоту. А вот какой металл и какой толщины варить - только правильным подбором напряжения, дросселя и кол-вом по ёмкости кондёров - вот здесь у меня в голове полный сумбур кто что советует и всё у всех в основном по разному, проверю на своём отпишусь, самому интересно!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Yurybka
сообщение 15.2.2012, 23:39
Сообщение #3514


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 420
Регистрация: 19.1.2011
Из: Черкассы
Пользователь №: 21133



Цитата(maximelyn @ 15.2.2012, 22:09) *
Почитав форум сделал вывод что протяга не очень сильно влияет на качество шва скорее на его красоту.

На конечный результат, сварочный шов, влияет всё перечисленное. Каждый узел отвечает за свое. Важно всё. И стабильное рабочее напряжение, и стабильная скорость подачи проволоки, и правильная настройка выходного каскада. Если все настроено так как надо - будет Вам успех.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
EvgAl2007
сообщение 16.2.2012, 19:44
Сообщение #3515


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Регистрация: 13.11.2010
Из: Украина Днепропетровская обл. п. Кринички
Пользователь №: 20218



Спасибо буду полировать выходной каскад. А фото увидеть было бы хорошо.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
maximelyn
сообщение 16.2.2012, 20:26
Сообщение #3516


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 51
Регистрация: 12.10.2009
Из: г.Луганск Украина
Пользователь №: 15836



Yurybka Я с Вами полностью согласен. От самой проволоки то же очень много зависит. К стати дорогими фирменными электродами 1,6-2 мм можно (имея опыт) получать качество сварки по внешнему виду такое, что и не каждый скажет чем варили - но тут важное экономический расчёт как не крути полуавтоматом дешевле проще и легче варить (на мой взгляд) - только из за этого и вожусь.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Yurybka
сообщение 16.2.2012, 21:47
Сообщение #3517


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 420
Регистрация: 19.1.2011
Из: Черкассы
Пользователь №: 21133



Цитата(maximelyn @ 16.2.2012, 19:26) *
как не крути полуавтоматом дешевле проще и легче варить (на мой взгляд).

Это не только Ваш взгляд. Действительно дешевле, проще и легче варить. Поэтому и расценки для сварочных работ механизированной сваркой, на машиностроительных заводах, ниже чем для ручной дуговой сварки. И квалификация сварщика механизированной сварки считается ниже, чем сварщика ручной дуговой сварки.

Цитата(maximelyn @ 16.2.2012, 19:26) *
От самой проволоки то же очень много зависит.

Лишь в том случае, если Вы варите низкоуглеродистую сталь высоколегированной проволокой, типа СВ-04Х19Н11М3, СВ-04Х19Н9, СВ-07х25н13, СВ-07х19н10б, СВ-06Х19Н9Т, 12х18н10т, СВ10х16н25ам6. В случае сварки проволокой СВ08Г2С низкоуглеродистой, среднеуглеродистой и низколегированной стали байки о плохой проволоке не принимаются. Причина в кривых руках сварщика. Мои слова Вы подтвердите сами, выкрутив пару центнеров проволоки в сварочный шов.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Прапор
сообщение 16.2.2012, 22:05
Сообщение #3518


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 135
Регистрация: 23.1.2010
Пользователь №: 17042



Цитата(maximelyn @ 16.2.2012, 20:26) *
Yurybka Я с Вами полностью согласен. От самой проволоки то же очень много зависит. К стати дорогими фирменными электродами 1,6-2 мм можно (имея опыт) получать качество сварки по внешнему виду такое, что и не каждый скажет чем варили - но тут важное экономический расчёт как не крути полуавтоматом дешевле проще и легче варить (на мой взгляд) - только из за этого и вожусь.


По экономическому расчету не получается. Имея импортные электроды и высшего качества сварочный аппарат постояннки - и качество шва , и катет шва отличный . У П/А и габарит и сложность выше на порядок , не отменяя качества .

У меня есть сварочный тр-тр переменный , тороид , с жесткой характеристикой , (как для П/А) , мошность квт-5 , стевая Ф 3мм медь ток хх-2-2,5 А , вторичка алюминий квадр.-45_48 . 75-80 вольт на вторичке , варит нержавейкой и УОНИИ 13/55, без диодов и дроселя , но только 4-кой электродом . ХОЧУ ПОДАРИТЬ БЕЗКОРЫСТНО И БЕЗВОЗМЕСТНО , КТО ХОЧЕТ УБЕДИТСЯ В ЭТОМ , хороший аппарат в хороших руках делает хорошие швы , как швейная машинка ЗИНГЕР . . Верит тот кто видел .
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
IGBT
сообщение 16.2.2012, 22:17
Сообщение #3519


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 576
Регистрация: 8.4.2010
Из: НОВОРОССИЯ КРАСНОДОН
Пользователь №: 17884



Цитата(Прапор @ 16.2.2012, 22:05) *
. ХОЧУ ПОДАРИТЬ БЕЗКОРЫСТНО И БЕЗВОЗМЕСТНО , КТО ХОЧЕТ УБЕДИТСЯ В ЭТОМ

да вы не прапор а ГЕНЕРАЛ, прапора всё тока продают, тока пареньку с провинции, пересылка наверно дороже аппарата выйдет, однако молодец! таких без корыстных ещё поискать нада beer.gif

Сообщение отредактировал IGBT - 16.2.2012, 22:18


--------------------
Хуже самодельного, ........... только, заводское................
сколько сваркой не вари, а болгарка сильней.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Прапор
сообщение 16.2.2012, 22:49
Сообщение #3520


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 135
Регистрация: 23.1.2010
Пользователь №: 17042



Цитата(IGBT @ 16.2.2012, 22:17) *
да вы не прапор а ГЕНЕРАЛ, прапора всё тока продают, тока пареньку с провинции, пересылка наверно дороже аппарата выйдет, однако молодец! таких без корыстных ещё поискать нада beer.gif


Уточняю = пересылка за мой счет . Единственное условие = ! НЕ В МЕТАЛОЛОМ !

Цитата(Прапор @ 16.2.2012, 22:28) *
Уточняю = пересылка за мой счет . Единственное условие = ! НЕ В МЕТАЛОЛОМ !


Вышлю через НОВУЮ ПОЧТУ . Нужны данные и адрес получателя , по Украине . Прапор - smirnov.viktor.65@mail.ru
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

226 страниц V  « < 174 175 176 177 178 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
24 чел. читают эту тему (гостей: 24, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 13.12.2024, 3:48
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены