Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

677 страниц V  « < 506 507 508 509 510 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я.

kvaka
сообщение 13.2.2012, 11:09
Сообщение #10141


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 399
Регистрация: 25.12.2011
Из: Россия Владимрская область г.Муром
Пользователь №: 25525



Здрасти учёный народ. Переделал я свой аппаратик. Транс на двух Ш20/28 Первичка 7витков 2*1,4.Вторичка 2,5+2,5 шинки 3*5.Дроссель Е65. 21 виткорв 2*1,4зазор 4 скотча. На балласте дал 70А. Дальше балласт не держит. Сегодня пробовал варить току не хватаетдобавил ещё 2 скотча всёравно току мало. что делать? Ещё добовлять скотчей страшно.И самое интересное напруга по выходу проседает ооочень сильно. с 80 до 15Вольтов. Как то странно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
garkis
сообщение 13.2.2012, 11:26
Сообщение #10142


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 371
Регистрация: 21.12.2010
Из: Тверь
Пользователь №: 20755



Цитата(kvaka @ 13.2.2012, 12:09) *
Здрасти учёный народ. Переделал я свой аппаратик. Транс на двух Ш20/28 Первичка 7витков 2*1,4.Вторичка 2,5+2,5 шинки 3*5.Дроссель Е65. 21 виткорв 2*1,4зазор 4 скотча. На балласте дал 70А. Дальше балласт не держит. Сегодня пробовал варить току не хватаетдобавил ещё 2 скотча всёравно току мало. что делать? Ещё добовлять скотчей страшно.И самое интересное напруга по выходу проседает ооочень сильно. с 80 до 15Вольтов. Как то странно.

И какя получилсь частота резонанса? Не много витков в дросселе.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
kvaka
сообщение 13.2.2012, 11:29
Сообщение #10143


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 399
Регистрация: 25.12.2011
Из: Россия Владимрская область г.Муром
Пользователь №: 25525



Цитата(garkis @ 13.2.2012, 12:26) *
И какя получилсь частота резонанса? Не много витков в дросселе.

вроде 36кгц
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
garkis
сообщение 13.2.2012, 12:46
Сообщение #10144


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 371
Регистрация: 21.12.2010
Из: Тверь
Пользователь №: 20755



Цитата(kvaka @ 13.2.2012, 12:29) *
вроде 36кгц

Ну вроде нормально.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
kvaka
сообщение 13.2.2012, 16:59
Сообщение #10145


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 399
Регистрация: 25.12.2011
Из: Россия Владимрская область г.Муром
Пользователь №: 25525



Цитата(garkis @ 13.2.2012, 12:46) *
Ну вроде нормально.

Нормально то оно нормально. Только току не хватает. Таким инвертором только консервные банки варить а не нормальные железяки.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ДМит
сообщение 13.2.2012, 19:43
Сообщение #10146


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 511
Регистрация: 27.3.2009
Из: ПМР. Днестровск
Пользователь №: 13967



dimon239

Привет. Добре, но удвоялку я уже поставил,хотя я её сдел ,чтоб отключалась,задумано было для сварки на малых токах, всё проверю потом отпишусь,да по поводу 3525 тут интереснее, её работа похожа на работу TL,в Климовском исполнении,ТЕ типа как у тебя,но при этом спокойно работает ОС,ты можешь без нагрузки регулировать заполнение, при работе TL с ОС, без нагрузки всегда полное заполнение,ТЕ ток максимален,регулировки нет, регулируется только в момент сварки,не знаю что лучше,да ВАХ регулируется плавно,прям хоть выноси на лицевую панель. А по поводу тока КЗ,он может быть и гораздо больше, без ОС, всё зависит от баластной ёмкости.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
garkis
сообщение 13.2.2012, 22:13
Сообщение #10147


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 371
Регистрация: 21.12.2010
Из: Тверь
Пользователь №: 20755



Цитата(kvaka @ 13.2.2012, 17:59) *
Нормально то оно нормально. Только току не хватает. Таким инвертором только консервные банки варить а не нормальные железяки.

Давй я тебе в личку отпишу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
dimon239
сообщение 14.2.2012, 7:27
Сообщение #10148


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1553
Регистрация: 29.10.2009
Пользователь №: 16029



Цитата(ДМит @ 13.2.2012, 19:43) *
dimon239

Привет. Добре, но удвоялку я уже поставил,хотя я её сдел ,чтоб отключалась,задумано было для сварки на малых токах, всё проверю потом отпишусь,да по поводу 3525 тут интереснее, её работа похожа на работу TL,в Климовском исполнении,ТЕ типа как у тебя,но при этом спокойно работает ОС,ты можешь без нагрузки регулировать заполнение, при работе TL с ОС, без нагрузки всегда полное заполнение,ТЕ ток максимален,регулировки нет, регулируется только в момент сварки,не знаю что лучше,да ВАХ регулируется плавно,прям хоть выноси на лицевую панель. А по поводу тока КЗ,он может быть и гораздо больше, без ОС, всё зависит от баластной ёмкости.


Всё понятно, будем работать в этом направлении.


Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
kvaka
сообщение 14.2.2012, 18:24
Сообщение #10149


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 399
Регистрация: 25.12.2011
Из: Россия Владимрская область г.Муром
Пользователь №: 25525



Ну так ни кто мне так и не ответит??
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
qaki
сообщение 14.2.2012, 19:30
Сообщение #10150


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 961
Регистрация: 19.2.2008
Пользователь №: 10507



Цитата(kvaka @ 14.2.2012, 18:24) *
Ну так ни кто мне так и не ответит??

Оставь на дросселе 10-11 витков. Зазор 0,8 мм, это по 4 листочка офисной бумаги под наружные керны. Подай пониженное питание не больше 36 В на выпрямитель силы. Подключи амперметр хвостиками по 0,5 -1 м медного провода 1,5 квадрата прямо к клеммам сверкальника и ищи резонанс по максимуму тока. От найденной точки резонанса отступи вниз на 3-4 кГц. После этого смотри, что получилось на полном напряжении сети.

Сообщение отредактировал qaki - 14.2.2012, 19:34
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
kvaka
сообщение 14.2.2012, 20:31
Сообщение #10151


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 399
Регистрация: 25.12.2011
Из: Россия Владимрская область г.Муром
Пользователь №: 25525



Цитата(qaki @ 14.2.2012, 19:30) *
Оставь на дросселе 10-11 витков. Зазор 0,8 мм, это по 4 листочка офисной бумаги под наружные керны. Подай пониженное питание не больше 36 В на выпрямитель силы. Подключи амперметр хвостиками по 0,5 -1 м медного провода 1,5 квадрата прямо к клеммам сверкальника и ищи резонанс по максимуму тока. От найденной точки резонанса отступи вниз на 3-4 кГц. После этого смотри, что получилось на полном напряжении сети.

Всё примерно так и делаю. Только на токе 70-80А напряжение 10-12 Вольт.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
qaki
сообщение 14.2.2012, 21:12
Сообщение #10152


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 961
Регистрация: 19.2.2008
Пользователь №: 10507



Цитата(kvaka @ 14.2.2012, 20:31) *
Всё примерно так и делаю. Только на токе 70-80А напряжение 10-12 Вольт.

Скорее всего дроссель уже успевает войти в насыщение. Или витков много, или зазор мал. На малом питании закороти дроссель и сравни токи с дросселем и без.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
lucifer19
сообщение 14.2.2012, 22:00
Сообщение #10153


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Регистрация: 12.1.2012
Пользователь №: 25706



Уважаемый "GARKIS" ПОДСКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА: из книги сказано:чем толще зазор в дросселе,тем больше ток и выше частота,по законам всё правильно.Но почему то у меня всё на оборот, с увеличением зазора уменьшается частота,и ток тоже опускается,
Резонанс я нашёл на 32кГц это нормально? тока оказалось маловато,добавил к 4прок-м ещё 4
резонанс нашёл на 27кГц,и ток пропал на 10%.ЕСЛИ ПРИ ПЕРВОМ ИСПЫТАНИИ НИХРОМ (горел ярко) то со вторым пытанием он чуть розовый.Вот в чём проблема?
ЕЩЁ можно ли в дросселе к имеющимся 12вит. добавить ещё примерно 3вит,чтобы припустить индукцию,как это в работе схемы будет сказываться?

Сообщение отредактировал lucifer19 - 14.2.2012, 22:05
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение

 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
garkis
сообщение 14.2.2012, 22:55
Сообщение #10154


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 371
Регистрация: 21.12.2010
Из: Тверь
Пользователь №: 20755



Цитата(lucifer19 @ 14.2.2012, 23:00) *
Уважаемый "GARKIS" ПОДСКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА: из книги сказано:чем толще зазор в дросселе,тем больше ток и выше частота,по законам всё правильно.Но почему то у меня всё на оборот, с увеличением зазора уменьшается частота,и ток тоже опускается,
Резонанс я нашёл на 32кГц это нормально? тока оказалось маловато,добавил к 4прок-м ещё 4
резонанс нашёл на 27кГц,и ток пропал на 10%.ЕСЛИ ПРИ ПЕРВОМ ИСПЫТАНИИ НИХРОМ (горел ярко) то со вторым пытанием он чуть розовый.Вот в чём проблема?
ЕЩЁ можно ли в дросселе к имеющимся 12вит. добавить ещё примерно 3вит,чтобы припустить индукцию,как это в работе схемы будет сказываться?

Да, всё верно, увеличиваем зазор, получаем частоту и рабочий ток больше, но с этим увеличением зазора мы увеличиваем и ТКЗ, что необходимо контролировать, дабы не хлопнуло. Резонанс на частоте 32кГц очень даже хорошо, но смущают всего 4е прокладки, по моим измерениям скотча это 0,5мм, у вас может быть и больше, на Е65 в дросселе был зазор 0,75мм ( 6 скотчей ), ток 150А, если вы увеличили зазор и получили снижение резонанса и тока, то тут чтото не то. Проверьте всё ещё раз, может чего и погорело, не плохо бы посмотреть сигналы на затворах. По фоткам видно, что у вас по сети стоит два электролита, какой они ёмкости? В дросселе 12 витков на Е65 даже много, можно и 10, и зачем там мерить индукцию, так что не добавляйте, это приведёт к снижению резонанса. Не попадитесь на закон Ома, я уже попал, советую каждый раз зачищать места соединения держака и массы с нагрузкой, и проверьте сам балласт.

Сообщение отредактировал garkis - 15.2.2012, 7:50
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
evg9652
сообщение 15.2.2012, 9:45
Сообщение #10155


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Регистрация: 14.6.2011
Из: г. Новосибирск
Пользователь №: 23159



проверяй схему. может что-то сгорело.
было два случая.
первый - тогда стояли ебу02. сгорел один. тоже уменьшился ток в 2 раза. поставил снова ебу02 и снова в этом же плече сгорел. поменял на ебу04 - все в норме. тогда не знал какие тянут. и еще регулировал заполнение под нагрузкой (схема с фазовой регулировкой). потом начал-по другому проверять. сначало кручу регулировку тока потом подключаю нагрузку.
второй - работало пол моста. тоже самое половина тока. сначало не помню уже какие транзмсторы силовые стояли (были разные варианты в мостах, но в мосту стояли одинаковые), в итоге сгорел. ладно заменил.
ну и в продолжение второго случая было с силовым транзистором как следствие. сгорел один силовой - заменил ну думаю все нормально ан нет. драйвера от кольта. в драйверах сгорел транзистор. БП ТОР - не запускался.
были драйвера на ИРках тоже вылетали.
нужно копать где @ зарыта icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
lucifer19
сообщение 15.2.2012, 20:56
Сообщение #10156


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Регистрация: 12.1.2012
Пользователь №: 25706



Цитата(garkis @ 14.2.2012, 23:55) *
Да, всё верно, увеличиваем зазор, получаем частоту и рабочий ток больше, но с этим увеличением зазора мы увеличиваем и ТКЗ, что необходимо контролировать, дабы не хлопнуло. Резонанс на частоте 32кГц очень даже хорошо, но смущают всего 4е прокладки, по моим измерениям скотча это 0,5мм, у вас может быть и больше, на Е65 в дросселе был зазор 0,75мм ( 6 скотчей ), ток 150А, если вы увеличили зазор и получили снижение резонанса и тока, то тут чтото не то. Проверьте всё ещё раз, может чего и погорело, не плохо бы посмотреть сигналы на затворах. По фоткам видно, что у вас по сети стоит два электролита, какой они ёмкости? В дросселе 12 витков на Е65 даже много, можно и 10, и зачем там мерить индукцию, так что не добавляйте, это приведёт к снижению резонанса. Не попадитесь на закон Ома, я уже попал, советую каждый раз зачищать места соединения держака и массы с нагрузкой, и проверьте сам балласт.



всем привет:пока не смогу прислать фото сигналов на затворах,проблема с фотоаппаратом.Пришлите хотя бы одну фотку сиг. на затворе я бы сравнил,я их снимал осцил.на трёх похожие, а вот
на одном совсем не такой как на тех,а относительно каких точек мерять на затворах? Я сделал не много по другому, выставил на блоке управления 36-38кГц,а потом на дросселе докладывал прокладку,получилось 8прокладок скотча,частота упала до 30кГц, ТКЗ примерно 250-280,балласт яркий.Конденсаторы по сети два 470/350v 105C
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
garkis
сообщение 15.2.2012, 22:02
Сообщение #10157


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 371
Регистрация: 21.12.2010
Из: Тверь
Пользователь №: 20755



Цитата(lucifer19 @ 15.2.2012, 21:56) *
всем привет:пока не смогу прислать фото сигналов на затворах,проблема с фотоаппаратом.Пришлите хотя бы одну фотку сиг. на затворе я бы сравнил,я их снимал осцил.на трёх похожие, а вот
на одном совсем не такой как на тех,а относительно каких точек мерять на затворах? Я сделал не много по другому, выставил на блоке управления 36-38кГц,а потом на дросселе докладывал прокладку,получилось 8прокладок скотча,частота упала до 30кГц, ТКЗ примерно 250-280,балласт яркий.Конденсаторы по сети два 470/350v 105C

Вот, свершилось, зенит бенфику обыграл, ой извиняюсь, просто эмоции. По вашей теме начинает прояснятся, зачем так с дросселем то, поставьте 5 прокладок, найдите резонанс, проверьте рабочий ток и ТКЗ, если мало тока, добавьте ОДНУ скотчину и все настройки по новой, а вот балласт разглядывать лучше не надо, если ток на выходе 100-120А, лучше его в ведро с водой, мало ли что. Теперь про кондёры, думаю тока не хватает из за просадки напруги на них, промерьте под нагрузкой сколько там остаётся, у меня во всех аппаратах по 4е, и то сеть прогибается, это первый вариант потери тока. Вариант второй и думаю более достоверный, если на одном ключе сигнал отличается от всех других, вот тут @ и порылась, хорошо если он закрыт наглухо, тогда току и небудет как надо, видимо так и есть, в противном случае рвануло б от сквозняка. По поводу картинок на затворах скину, но вы ж на печках делаете, да смотреть их надо между затвором и эмитером, каждый по отдельности, не подавая силу. У меня несколько другой драйвер, с отрицательным смещщением, на рассыпухе, но работает на 5, короче я покажу что вижу на каждом ключе, а другое фото это сложенный сигнал с двух ключей. Удачи.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение

 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
dimon239
сообщение 16.2.2012, 7:10
Сообщение #10158


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1553
Регистрация: 29.10.2009
Пользователь №: 16029



Цитата(lucifer19 @ 15.2.2012, 20:56) *
всем привет:пока не смогу прислать фото сигналов на затворах,проблема с фотоаппаратом.Пришлите хотя бы одну фотку сиг. на затворе я бы сравнил,я их снимал осцил.на трёх похожие, а вот
на одном совсем не такой как на тех,а относительно каких точек мерять на затворах? Я сделал не много по другому, выставил на блоке управления 36-38кГц,а потом на дросселе докладывал прокладку,получилось 8прокладок скотча,частота упала до 30кГц, ТКЗ примерно 250-280,балласт яркий.Конденсаторы по сети два 470/350v 105C


То, что вы делаете может привести к баху, вначале надо добавить прокладку, а уж потом добавлять частоту, начните с 2-х скотчей, не хватит току добавте ещё один и только потом увеличивайте частоту до резонанса. Если ТКЗ 280А то рабочий ток будет не менее 180А, зачем вы меряете его на балласте? Или вы собираете обогреватель? Наверно всё таки сварку строите, ну и меряйте прямо на дуге на электроде 4мм. Если бы у вас был серъёзный косяк, до аппарат давно уже бы хлопнул, плата ключей конечно неважная, но работать будет, ессесно если вы своими неправильными действиями не добъёте его раньше сами. Удачи!

Сообщение отредактировал dimon239 - 16.2.2012, 12:50
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
kvaka
сообщение 16.2.2012, 16:24
Сообщение #10159


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 399
Регистрация: 25.12.2011
Из: Россия Владимрская область г.Муром
Пользователь №: 25525



Здрасти народ. Достался модуль BSM10GP120. В нём стоит 6 транзисторов 10А 1200вольт. В модуле произошёл взрыв и два из шести транзисторов испарились. Вопрос как отмыть внутреннюю полость от какогото мерского липкого герметика. Просто в результате взрыва сорвало крышку и часть ножек. А в доступе к кристалам для подключения мешается герметик. Диоды прозвонил все целые.

Сообщение отредактировал kvaka - 16.2.2012, 16:26
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jorg63
сообщение 16.2.2012, 16:52
Сообщение #10160


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1480
Регистрация: 23.4.2010
Пользователь №: 18073



Цитата(kvaka @ 16.2.2012, 16:24) *
Здрасти народ. Достался модуль BSM10GP120. В нём стоит 6 транзисторов 10А 1200вольт. В модуле произошёл взрыв и два из шести транзисторов испарились. Вопрос как отмыть внутреннюю полость от какогото мерского липкого герметика. Просто в результате взрыва сорвало крышку и часть ножек. А в доступе к кристалам для подключения мешается герметик. Диоды прозвонил все целые.


Пустое дело затеяли.Такое уже проходили,если "испарились" 2 ключика то и остальные уже не жильцы.возможно оставшиеся и поработают но не очень долго

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

677 страниц V  « < 506 507 508 509 510 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
17 чел. читают эту тему (гостей: 17, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 5.1.2025, 12:32
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены