Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. , Обсуждение |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. , Обсуждение |
24.2.2012, 12:10
Сообщение
#2021
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 441 Регистрация: 15.2.2010 Из: Серпухов Пользователь №: 17363 |
посоветуйти плиз, чем лудше клееть 63 колечко епоксидку бадяжить, или моно суперклеем Борис Федорович №2-6 спиртовой, тож отруливает, если деталь чуть подогреть, если по ГОСТ делать, не перегревая, даже быстрей и тоньше чем боксидкой. -------------------- Вот блин, опять в галерее картину малевича вверх ногами повесили.
|
|
|
|
25.2.2012, 18:25
Сообщение
#2022
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 35 Регистрация: 15.9.2011 Из: Беларусь.,Могилев Пользователь №: 24295 |
Sarmat, Вы не могли бы набросать схемку автоматики с тремя светодиодоми.По фотке,в цепи TL стоит мегоомный резистор?Если можно то покажите с 3 оптопарами и отключением температуры датчиком на замыкание.Вроде терморезистор 10к мелочь но пока не приобрёл.За ранее спасибо.
|
|
|
25.2.2012, 20:41
Сообщение
#2023
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 153 Регистрация: 26.2.2010 Пользователь №: 17489 |
Поганял сегодня аппарат на 3х шунтах на балласте около 0,15Ом. Получил 140А, вот только проблема, сеть у меня слабая, и при этом проседала до 170-180В (потребляемый ток около 20А). Пробовал 3-кой варить, получил 120А и напряжение просело до 180-190В (потребление - около 15А). Uхх=220В. Вот теперь даже не знаю, ставить 4-й шунт или нет. Если поставлю то ток получу 180-190, но сеть будет проседать до 160В, а если потом понесу аппарат где потери в сети не такие большие, то что будет?
У кого какие потери в сети при 200А? |
|
|
25.2.2012, 20:55
Сообщение
#2024
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 210 Регистрация: 4.10.2009 Из: Чувашия Пользователь №: 15762 |
На плохой сети сети больше 140А не ставь, на хорошей сети надо проверять, скорее всего будет 160 отдавать.
Если сеть проседает, вы 200А с нее не выжмите. Сообщение отредактировал yura_ - 25.2.2012, 20:57 |
|
|
|
25.2.2012, 21:43
Сообщение
#2025
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2184 Регистрация: 1.11.2011 Пользователь №: 24851 |
Поганял сегодня аппарат на 3х шунтах на балласте около 0,15Ом. Получил 140А, вот только проблема, сеть у меня слабая, и при этом проседала до 170-180В (потребляемый ток около 20А). Пробовал 3-кой варить, получил 120А и напряжение просело до 180-190В (потребление - около 15А). Uхх=220В. Вот теперь даже не знаю, ставить 4-й шунт или нет. Если поставлю то ток получу 180-190, но сеть будет проседать до 160В, а если потом понесу аппарат где потери в сети не такие большие, то что будет? У кого какие потери в сети при 200А? Добрый вечер, Иван. Когда-то писала пост, по-поводу того, что ОЧЕНЬ СИЛЬНО сомневаюсь, что хоть один человек получал 200А на балласте 0,15ом. Почему - расчёты тогда тоже приводила. Так вот, Иван, если сеть просядет до 160в, это означает 226в на электролитах. При шунте 0,15ом и Ктр=3, симулятор показывает 166А. Но вообще если бы я меряла выходной ток - использовала бы шунт 0,1ом. Так вот, при тех же условиях на нём мы получим 229А при напряжении почти 23в, что на мой взгляд нормально. Так что я бы ставила 4-й шунт и и грузила бы аппарат на две трети вашего балласта. Возник по-ходу такой вопрос - кто-нибудь измерял индуктивность рассеивания силового транса на косом? Спрашиваю вот почему - в симуляторе поставила её 5мкГн, на выходном токе 185А получила рассеиваемую мощность на размагничивающем диоде - 4,2W. При токе 229А - уже 9W на каждом диоде. А диоды без радиаторов стоят, вот и непонятно немного, получается Ls реального транса совсем мала, или я чего-то не понимаю. Сообщение отредактировал ERika - 25.2.2012, 22:52 -------------------- Самый лучший учитель – опыт. Берёт, правда, дорого, но объясняет доходчиво…
|
|
|
25.2.2012, 23:25
Сообщение
#2026
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2393 Регистрация: 3.4.2007 Из: Харьков, пески Пользователь №: 8469 |
Да мерял я как-то, в первых вариантах, потом бросил.
E70 16w 25x0.6 mm 5w_polosa 38x0.5 mm Zazor_tol_lista 80 L1=1240 mkg L2=113 mkg Lras=4 mkg (vtor. Zamkn) E70 15w 35x0,5 mm- 6,86 mm2 5w 100X0,5 mm- 19,6 mm2 Zazor_tol_lista 80 L1=657mkg Lras=5mkg -------------------- Дак мне деньги как таковые сами по себе не нада. Я добропорядочный гражданин...
|
|
|
26.2.2012, 0:24
Сообщение
#2027
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2184 Регистрация: 1.11.2011 Пользователь №: 24851 |
Спасибо большое, Golub, тогда с Ls я практически точно угадала. В таком случае похоже размагничивающим диодам радиаторы явно лишними не будут, особенно для аппаратов, работающих за 150А.
Сообщение отредактировал ERika - 26.2.2012, 0:27 -------------------- Самый лучший учитель – опыт. Берёт, правда, дорого, но объясняет доходчиво…
|
|
|
|
26.2.2012, 0:47
Сообщение
#2028
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2393 Регистрация: 3.4.2007 Из: Харьков, пески Пользователь №: 8469 |
не знаю, в одних конструктивах в воздухе висят, правда в обдуве, в других- к плате просто прижаты, в третьих запаяны подложкой на верхний слой.
SF56 ставлю по одному на 140А, нареканий пока не было. -------------------- Дак мне деньги как таковые сами по себе не нада. Я добропорядочный гражданин...
|
|
|
26.2.2012, 1:04
Сообщение
#2029
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 153 Регистрация: 26.2.2010 Пользователь №: 17489 |
Добрый вечер, Иван. Когда-то писала пост, по-поводу того, что ОЧЕНЬ СИЛЬНО сомневаюсь, что хоть один человек получал 200А на балласте 0,15ом. Почему - расчёты тогда тоже приводила. Так вот, Иван, если сеть просядет до 160в, это означает 226в на электролитах. При шунте 0,15ом и Ктр=3, симулятор показывает 166А. Но вообще если бы я меряла выходной ток - использовала бы шунт 0,1ом. Так вот, при тех же условиях на нём мы получим 229А при напряжении почти 23в, что на мой взгляд нормально. Так что я бы ставила 4-й шунт и и грузила бы аппарат на две трети вашего балласта. Здравствуйте, ERika. 229А и 23В, получается 5,3кВт. А значит 5300Вт/160В это больше 35А (с учетом КПД), ключам плохо не будет (у меня 2+2 pc50W)? Но меня больше интересует, что будет со сварочником (с 4-мя шунтами), если я дам его, например, соседу у которого сеть в норме? Сообщение отредактировал Иванн - 26.2.2012, 1:06 |
|
|
26.2.2012, 1:29
Сообщение
#2030
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2393 Регистрация: 3.4.2007 Из: Харьков, пески Пользователь №: 8469 |
дело в том, что в поднебесной ещё не изобрели вилки бытовые на вами заявленный ток. А теперь с трёх раз угадайте ..., кому будет бить морду ваш сосед
-------------------- Дак мне деньги как таковые сами по себе не нада. Я добропорядочный гражданин...
|
|
|
|
26.2.2012, 5:18
Сообщение
#2031
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 115 Регистрация: 30.9.2009 Из: Россия, Красноярск Пользователь №: 15722 |
Sarmat или ERika не подскажете - намотал на неломанное кольцо эпкос R63 первички 39витков 2,24 для сотки много, хватит, или мало? Еще плата управы с двумя оптронами- её при печати для ЛУТ тоже зеркалить надо как и плату силы и вых диодов? И ещё - в силовом трансе - нужна и какая межобмоточная изоляция (например малярный скотч в два слоя) или достаточно залить акриловым лаком несколько раз? Спасибо.
|
|
|
26.2.2012, 10:24
Сообщение
#2032
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2184 Регистрация: 1.11.2011 Пользователь №: 24851 |
Здравствуйте, ERika. 229А и 23В, получается 5,3кВт. А значит 5300Вт/160В это больше 35А (с учетом КПД), ключам плохо не будет (у меня 2+2 pc50W)? Но меня больше интересует, что будет со сварочником (с 4-мя шунтами), если я дам его, например, соседу у которого сеть в норме? Здравствуйте! Потому-то и говорила, про 0,15ом, там и при 200А выходная мощность 6кВт, без учета КПД. Иван, я же Вам не говорила 229А с него выжимать, это просто максимум того, что на симуляторе смогла получить. Просто ограничите на уровне 180-200А, это составит 3,5 - 4,5кВт соответственно (с учетом КПД) потребляемой мощности, что вполне приемлемо. А если у соседа сеть в норме - выходной ток будет ограничен на уровне, на котором Вы и настроили, просто ключам будет значительно легче жить, токи через них при той же выходной мощности уменьшатся (нагрев тоже). Насчет размагничивающих диодов - до 150А они и не должны перегреваться по идее, а вот при выходной мощности за 3кВт... вопрос. Sarmat или ERika не подскажете - намотал на неломанное кольцо эпкос R63 первички 39витков 2,24 для сотки много, хватит, или мало? Еще плата управы с двумя оптронами- её при печати для ЛУТ тоже зеркалить надо как и плату силы и вых диодов? И ещё - в силовом трансе - нужна и какая межобмоточная изоляция (например малярный скотч в два слоя) или достаточно залить акриловым лаком несколько раз? Спасибо. Насчет витков - думаю что хватит, правда - зависит от частоты (для 45кГц или выше нормально). Правда не знаю, зачем не ломанное кольцо использовать, на ломанном витков меньше, нагрев тоже. Межслойная изоляция нужна, лак в качестве межслойной изоляции - слишком ненадёжно, рискуете жизнью, если пробьёт. Если правда жгуты, которыми мотаете, уже обмотанны изоляцией, тогда этого достаточно.Кто-то делает скотчем, я раньше фторопластовую ленту мотала, сейчас думаю термоусадку попробовать. Насчет платы - посоветовать конкретно не могу, не видела её, но вообще принцип такой - если монтаж поверхностный и плата в Layout выглядит такой, какой мы её хотим получить в итоге, печатаем зеркально, если всё шиворот-навыворот (нумерация ножек мс обратная например) - значит она уже отзеркалена и печатаем как есть. Сообщение отредактировал ERika - 26.2.2012, 10:31 -------------------- Самый лучший учитель – опыт. Берёт, правда, дорого, но объясняет доходчиво…
|
|
|
26.2.2012, 10:34
Сообщение
#2033
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1430 Регистрация: 17.2.2009 Из: СПб Пользователь №: 13490 |
Насчет размагничивающих диодов - до 150А они и не должны перегреваться по идее, а вот при выходной мощности за 3кВт... вопрос. Поэтому диоды припаиваются на те места на плате , где солидная площадь меди. И стоят в протоке воздуха. На 200-тки ставлю 15ETH06 . По поводу изоляции обмоток - посмотрите варианты изоляции в начале ветки , там где то выкладывал фотки разных вариантов. Кстати сейчас появился в продаже типа малярный скотч ярко жёлтого цвета из майларовой плёнки. Термостойкий. Беру его и режу на нужный размер. Материал идентичный буржуйскому специализированному для изоляции трансов. Только получается дешевле раз в пять. Сообщение 256. Сообщение отредактировал толян - 26.2.2012, 10:56 |
|
|
26.2.2012, 10:38
Сообщение
#2034
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 153 Регистрация: 26.2.2010 Пользователь №: 17489 |
А если у соседа сеть в норме - выходной ток будет ограничен на уровне, на котором Вы и настроили. Тут и проблема, я не знаю на каком уровне ограничить ток. Было бы у меня хотя-бы 200В при полной нагрузке, то я бы ограничил на 180-200А. А так не знаю, на скольких амперах остановится при моих 170В. дело в том, что в поднебесной ещё не изобрели вилки бытовые на вами заявленный ток. А теперь с трёх раз угадайте ..., кому будет бить морду ваш сосед А при своей сети, ясное дело, я не собираюсь грузить на полную, просто хочу сделать аппарат с запасом на нормальную сеть. Сообщение отредактировал Иванн - 26.2.2012, 10:41 |
|
|
26.2.2012, 10:50
Сообщение
#2035
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2184 Регистрация: 1.11.2011 Пользователь №: 24851 |
Анатолий, спасибо большое за ответ, теперь ясно.
Иван, если на балласте 0,1ом Вы выставите 180А, то с учетом КПД, от 170в. потреблять Ваш аппарат будет 21А (3,5кВт), что вполне по-моему приемлемо и для сети, и для вилки. -------------------- Самый лучший учитель – опыт. Берёт, правда, дорого, но объясняет доходчиво…
|
|
|
26.2.2012, 11:17
Сообщение
#2036
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 117 Регистрация: 10.3.2008 Из: Энгельс Пользователь №: 10663 |
Предложение к знатокам. При уменьшении входного питающего сетевого напряжения (слабая сеть) неизбежно увеличивается Кзап для получения на выходе св. ап. заданного ручкой задания сварочного тока . Наступает момент , при падении напряжения входного, когда Кзап максимален , в этот момент и немешает отразить сей процесс на лицевой панели светодиодом , это будет отражением слабой сети , и дальнейшее повышение сварочного тока бессмыслено .Лишний узел - но он информативен !
|
|
|
26.2.2012, 11:23
Сообщение
#2037
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2184 Регистрация: 1.11.2011 Пользователь №: 24851 |
....Лишний узел - но он информативен ! Хорошая идея по-моему. Видно, что мощность аппарата на максимуме и большего уже не получить. Реализовать - интегрирующую цепочку на выход контроллера и компаратор, ничего проще пока в голову не приходит. Самурай, спасибо за идею, добавлю такой в свой гибрид. Сообщение отредактировал ERika - 26.2.2012, 11:28 -------------------- Самый лучший учитель – опыт. Берёт, правда, дорого, но объясняет доходчиво…
|
|
|
26.2.2012, 11:42
Сообщение
#2038
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 862 Регистрация: 17.2.2009 Из: Хасавюрт Пользователь №: 13482 |
Sarmat, Вы не могли бы набросать схемку автоматики с тремя светодиодоми.По фотке,в цепи TL стоит мегоомный резистор?Если можно то покажите с 3 оптопарами и отключением температуры датчиком на замыкание.Вроде терморезистор 10к мелочь но пока не приобрёл.За ранее спасибо. Нигде там нет мегаомного резистора. Я делаю по этой схеме. Выходы двух оптопар 817 параллельно подключаем ко 2-й ножке Шим. Эта схема на датчик температуры на замыкание. ______________.zip ( 6.64 килобайт ) Кол-во скачиваний: 754 |
|
|
26.2.2012, 12:55
Сообщение
#2039
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 35 Регистрация: 15.9.2011 Из: Беларусь.,Могилев Пользователь №: 24295 |
Нигде там нет мегаомного резистора. Я делаю по этой схеме. Выходы двух оптопар 817 параллельно подключаем ко 2-й ножке Шим. Эта схема на датчик температуры на замыкание. ______________.zip ( 6.64 килобайт ) Кол-во скачиваний: 754 Спасибо.На счёт резистора [195 ] в цепи катода TL на cтр 20.Может я не прав.Вообще разобрался.Благодарен. Сообщение отредактировал vlad66 - 26.2.2012, 12:56 |
|
|
26.2.2012, 13:03
Сообщение
#2040
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 862 Регистрация: 17.2.2009 Из: Хасавюрт Пользователь №: 13482 |
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 14.12.2024, 11:59 |
|