![]() Однотактный ММА суправлением и сервисом на АТмега8 , Бюджетный сварочник с управлением на процике |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Однотактный ММА суправлением и сервисом на АТмега8 , Бюджетный сварочник с управлением на процике |
![]()
Сообщение
#2061
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 40 Регистрация: 3.2.2011 Из: Чернигов Пользователь №: 21355 ![]() |
maxon
C фазировкой ТТ как раз порядок - когда менял концы, импульс не схлопывался и появлялось шуршание-звон. Теперь теоретически, после разборки : управа не регулируется длительность (на табло все отслеживается), длительность стала больше паузы, сейчас не помню точно какая, возможно это произошло после того, как выскочила оптика, а если допустить, что управа умерла до оптики - тогда закономерно. oleg1ma ОС отключали при этом? - точно не могу утверждать |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#2062
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8328 Регистрация: 25.6.2010 Из: Глобино UA Пользователь №: 18764 ![]() |
сжечь аппарат можно за 1 минуту вставив электрод 5мм (дроссель моментально влетает в насыщение) и отправляем ключи, оптику и управу на тот свет. Причана кончины аппарата мне лично видится в моментальном угреве ключей, я в последнее время тщательно проверяю разницу температуры на тр-ре и радиаторе, при прогонах на баласте.Иногда разница бывает довольно существенной в расхождении и иной раз достаточно крутнуть чуть сильнее винтик прижима тр-ра и все стает на свои места.Приобрел для этого инфракрасный термометр, очень выручает, просто потом негадаю, от чего вылетели ключи, перегрев уже исключаю. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#2063
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 40 Регистрация: 3.2.2011 Из: Чернигов Пользователь №: 21355 ![]() |
oleg1ma
Хорошо с термометром - но пока дорого, я проверял ключи "по русски- пальцем": варил тройкой выключал и трогал, больше всего грелся радиатор диодов, ключи раза в два холоднее, вот теперь думаю, если причина не в дросселе, а в локальном нагреве ключей, может датчик температуры клеить прям на ключ (соеденить параллельно четыре терморезистора 40К и обвешать ключи)? Как правильно настроить ОС по току и кто-то мне говорил, что на балласте 0,12ом долго испытывать аппарат недопустимо |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#2064
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8328 Регистрация: 25.6.2010 Из: Глобино UA Пользователь №: 18764 ![]() |
Как правильно настроить ОС по току и кто-то мне говорил, что на балласте 0,12ом долго испытывать аппарат недопустимо Как раз если нагружать баластом и есть самая отличная проверка на прочность сварочника и определение его ПВ.Сразу же вылезают все то, чего не увидиш при сварке электродом.И если сварочник прошел этот тест по току заданному, то уже потом, он на злектрод будет пахать уже 100%. |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#2065
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 40 Регистрация: 3.2.2011 Из: Чернигов Пользователь №: 21355 ![]() |
И вновь начнем с нуля:
1. Как супер правильно настроить аппарат 2. Рассмотрев мой случай, делаем выводы: неправильно настроен аппарат, ключи перемаркер, первой сдохла управа - с чего копать? Я уже начинаю сомневаться можно ли 4-й варить? 3. Сколько времени нужно держать на балласте и на каком токе, как правильно настроить ограничение по току? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#2066
|
|
![]() Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 216 Регистрация: 27.8.2010 Из: Самара Пользователь №: 19294 ![]() |
На балласте держал на максимальном токе (220) до срабатывания защит пару циклов, 5 варил без проблем, гвоздем 6 тоже, дроссель на 64 кольце, провода 25мм2 5м (длинна обоих концов).
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#2067
|
|
![]() Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 680 Регистрация: 1.7.2007 Из: Москва Пользователь №: 8911 ![]() |
maxon ....корочу выход сварочника - импульс на коллекторе схлопнулся Это ключевая фраза! Однозначно перерутана фазировка вторички. Такое здесь случалось не раз и я сам так попадал. Инвертор из прямохода переведен в режим ОБРАТНОХОДА ! Чаще удобнее перекинуть концы первички. Сообщение отредактировал lapa - 1.3.2012, 15:28 |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#2068
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8328 Регистрация: 25.6.2010 Из: Глобино UA Пользователь №: 18764 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#2069
|
|
![]() Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 862 Регистрация: 17.2.2009 Из: Хасавюрт Пользователь №: 13482 ![]() |
Так проще всего защитить прошивкой на соответствующий ток. Допустим насыщается дроссель при 180а ставьте прошивку на 160 и всё пучком. Не забываем, что сам проц никак не связан с выходным током. Циферки на табло меняем дабы иметь приближенное значение выходного тока и светящихся цифр. Настраиваем аппарат под определенную прошивку витками ТТ и шунтирующими резюками. Сама управа на выход выдает одно и тоже при любой прошивке. Сообщение отредактировал sarmat - 1.3.2012, 15:31 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#2070
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 40 Регистрация: 3.2.2011 Из: Чернигов Пользователь №: 21355 ![]() |
может датчик температуры клеить прям на ключ (соеденить параллельно четыре терморезистора 40К и обвешать ключи)?
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#2071
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 493 Регистрация: 15.4.2010 Из: Калуга Пользователь №: 17966 ![]() |
Теперь теоретически, после разборки : управа не регулируется длительность (на табло все отслеживается), длительность стала больше паузы, сейчас не помню точно какая, возможно это произошло после того, как выскочила оптика, а если допустить, что управа умерла до оптики - тогда закономерно. Ну пусть по какой-то причине вынесло ключи, ну пусть вместе с ними сгорит выходной каскад оптики, но шим то каким боком . Вроде через оптику не должно было. А вот то что длительность импульса стала больше паузы могло привести к плачевным последствиям. -------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#2072
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8328 Регистрация: 25.6.2010 Из: Глобино UA Пользователь №: 18764 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#2073
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 40 Регистрация: 3.2.2011 Из: Чернигов Пользователь №: 21355 ![]() |
maxon
Вроде через оптику не должно было. А вот то что длительность импульса стала больше паузы могло привести к плачевным последствиям. Скорее всего так и произошло - сдохла управа (ШИМ не регулируется и длительность больше паузы) - затем ключи и оптика |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#2074
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 493 Регистрация: 15.4.2010 Из: Калуга Пользователь №: 17966 ![]() |
Может криво намотана дежурка, в общем причин много, при таком токе проц мог загнутся и от наводок на провода до датчиков температуры. Да я согласен что причин много, только Mefisto говорит что проц живой, вот с ШИМом проблемы. Может я понял неправильно. Цитата Не забываем, что сам проц никак не связан с выходным током. Циферки на табло меняем дабы иметь приближенное значение выходного тока и светящихся цифр. Настраиваем аппарат под определенную прошивку витками ТТ и шунтирующими резюками. Сама управа на выход выдает одно и тоже при любой прошивке. sarmat я просто не стал уточнять что нагрузочный резистор ( если нужно и витки ТТ)корректируются под нужную прошивку. Хотя я так понимаю это это вовсе не обязательно. Если оставить обвязку ТТ от 200А прошивки и откалибровать аппарат при токе 30А (на прошивке 160А), то при установке прошивки на 160 проц не пустит дальше 160А. Ну плюс минус неточности калибровки. По сути то проц тот же руль, и прошивкой мы ограничиваем поворот руля на больший ток. Только обязательно нужно откалибровать. Может и ошибаюсь, как-то не вникал еще особо. Собираю детальки только. -------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#2075
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18 Регистрация: 17.2.2012 Пользователь №: 26166 ![]() |
Здравствуйте
Ребята подскажите хотел перепрошить на другие амперы и не отключил от БУ все разьемы и теперь не хочет прошиваться , пишет что устройство сломано или не известно(проц поменял безрезультатно),что могло выйти из строя? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#2076
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8328 Регистрация: 25.6.2010 Из: Глобино UA Пользователь №: 18764 ![]() |
Здравствуйте Ребята подскажите хотел перепрошить на другие амперы и не отключил от БУ все разьемы и теперь не хочет прошиваться , пишет что устройство сломано или не известно(проц поменял безрезультатно),что могло выйти из строя? Почитайте тут. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#2077
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 747 Регистрация: 14.1.2010 Из: Украина Пользователь №: 16909 ![]() |
Хотя я так понимаю это это вовсе не обязательно. Если оставить обвязку ТТ от 200А прошивки и откалибровать аппарат при токе 30А (на прошивке 160А), то при установке прошивки на 160 проц не пустит дальше 160А. Я не совсем понял, как то все странно написано, калибровать под одно, шить другое. Но если обвязка ТТ и сам ТТ подогнан под 200А, то какую прошивку не прошей 200А, 180А, то хоть на 50А, на выходе все равно будет 200А. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#2078
|
|
![]() Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 787 Регистрация: 25.9.2009 Из: Киев Пользователь №: 15658 ![]() |
то при установке прошивки на 160 проц не пустит дальше 160А. ну и где же на схеме можно узреть ту часть , которой проц по вашему мнению меряет ток ? . шим работает , исключительно опираясь на руль и ОС по ТТ , а проц - только сервис . Сообщение отредактировал Lemm - 1.3.2012, 19:08 -------------------- Пока семь раз отмеришь - другой уже отрежет .
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#2079
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 493 Регистрация: 15.4.2010 Из: Калуга Пользователь №: 17966 ![]() |
ну и где же на схеме можно узреть ту часть , которой проц по вашему мнению меряет ток ? . шим работает , исключительно опираясь на ОС по ТТ , а проц - только сервис . А для чего 15 лапа атмеги по Вашему. Возьмите простого бармалея, в то место куда подключена 15 лама атмеги в данном сварочнике, в бармалее прикручен руль. И где я сказал что проц меряет ток, проц рулит напряжением по 1,2 ноге 3845, тем самым меняя порог срабатывния цепи ОС по 3 ноге ( 1в-максимум тока на выходе, при меньших токах на выходе сварочника на 3 ноге меньше 1 вольта, тем не менее 3845 каким то образом ограничивает длительность импульсов, согласны?). А теперь встречный вопрос, как по вашему организуется изменение уставки ( а соответственно тока сварки) в данном аппарате. Т.е. по какой цепочке регулируется ток выхода. Цитата Но если обвязка ТТ и сам ТТ подогнан под 200А, то какую прошивку не прошей 200А, 180А, то хоть на 50А, на выходе все равно будет 200А. Вы в этом уверены? -------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#2080
|
|
![]() Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 787 Регистрация: 25.9.2009 Из: Киев Пользователь №: 15658 ![]() |
А для чего 15 лапа атмеги по Вашему. это всего лишь потенциометр , только электронный . и проц не знает , какой на самом деле ток - ему в общем пофигу . его задача - обрабатывать режимы антистик , хотстарт , сон и.т.д. а шим работает , основываясь на задатчике тока и обратной связи через ТТ . так же как и в классическом 165А . если думаете ограничивать ток только прошивкой - то в жизни вас ждет большое разочарование , ведь когда-нибудь проц захочет подбросить ток чтобы избежать залипания электрода например , и откроет шим на всю варежку - т.е. на 200а то при установке прошивки на 160 проц не пустит дальше 160А. Ну плюс минус неточности калибровки. По сути то проц тот же руль, и прошивкой мы ограничиваем поворот руля на больший ток. . если бы так было , то перепрошив Ланос , получили бы Мерседес ![]() Сообщение отредактировал Lemm - 1.3.2012, 19:35 -------------------- Пока семь раз отмеришь - другой уже отрежет .
|
![]() |
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 25.4.2025, 6:30 |
|
![]() |