Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я.

Саня, пишу ж - переделай транс и все пройдет как страшный сон. Не ленись. Закаляй волю

Напиши мне на адрес
sergei.zps@yandex.ru
уладим проблему.

Зазор это не желательно-приблизительно, я результат серии практических эксперементов, Скиф правильно подсказывает про транс, если есть Е70 Эпкос, то можно сделать транс на нём 14.5/3+3.
Уменя 2Е65 14.5/3+3 даже с РМ (27) РТ/ТКЗ=180/240, с Эпкосами РТ/ТКЗ=180/200-220А.

Сообщение отредактировал dimon239 - 29.3.2012, 9:08

Кто что может сказать про эти ключики IKW50N60H3

Поделитесь пож-та опытом. Схема Негуляева, дроссель Ш20*28, тр-р Е65№87
1.Греется феррит дросселя, соотв-но уходит резонанс. На холодную порядка 30кГц, на горячую (больше 100 гр.) 43кГц. Греется даже при малом токе в нагрузке 30А. Зазор при этом около 0,2мм(общий), конденсатор 5+5 по 0,1*1000В СВВ81(0,245мкФ); после остывания параметры контура возвращаются. Резонанс достаточно размыт, т.е. 30кГц, изменение +/-2кГц дают изменение тока +/-2А на 0,18 Ом(24,8В).
2.При этом РТ 180А, ТКЗ - скачок(при этом слышен щелчок, возможно керны сжимаются…) больше 300, потом быстро уменьшается до 260 А, и регулировки не слушается, приходиться вырубать сеть.
Т.е. провожу след-ие измерения:
а. Нагрузка 0,18 Ом, напряжение на ней 24,8В, ток соотв. 135-140А – на этой нагрузке ищу резонанс.
б. Нагрузка половинная номинальной 0,08 Ом – 17,5В, ток больше 180А не поднимается, т.е. часть хода резистора регулировки тока происходит с одним показанием амперметра – 180А.
в. КЗ нагрузка шунт 75А (1мОм) + рабочие провода 3.5м 25 квадратов. Напряжение больше 3В не подымается, ток плавно растет до максимума, потом щелчок, показание успеваю заметить больше 300А, и быстро падают до 260А. Дальше только отключение сети.
Вопросы:
1. Такая размытость резонанса - это нормально?
2. Что у меня за феррит, и что ставить? (получилось почти как у Достоевского…)
3. Что за щелчок я слышу при КЗ, точнее при превышении тока?

Пробовал при большем зазоре, там ест-но токи больше.

Похоже, что тут форум экстрасенсов? Если хочется толкового совета от людей, надо давать исчерпывающую информацию, с обязательными фото проблемных мест и целого.

б. это не половинная, а удвоенная нагрузка

1. нет
2. А есть смысл выяснять "Что у меня за феррит" Похоже твои крепления возле зазора железосодержащие и они увеличиваются при нагреве увеличиваясь в размерах, увеличивают зазор. Ферит менять.
3. либо феррит криво стянут, либо к нему что-то притягивается.

При КЗ и не должно быть высокого напряжения на зажимах


Сообщение отредактировал Skif - 29.3.2012, 15:44

Возможно, дело в слишком малой итоговой добротности контура с нагрузкой - попробовать увеличить витки дросселя, уменьшить витки трансформатора...

Да ну. Причем тут это, если у него контур сваливаясь в непонятные состояния (прям триггер!) живет своей жизнью? Тут однозначно надо видеть аппарат и сразу сменить Ш20*28.
Ну или затарится ключиками и ... поменять местами ферриты А вдруг?
Ну а если не вдруг, дык хоть узнаем, что поменялось

Сообщение отредактировал Skif - 29.3.2012, 15:48

Возле зазора феррита нет железа. Стянуты пластиком. В зазоре под каждым керном по одному листу А4 80г/м.кв.
Добротность не зависит от "витков".
Три вольта на зажимах при КЗ разве много?
Контур не сваливается, а плавно, соотв. нагреву уменьшает свою индуктивность...
А махнуть местами сердечники - хорошая идея! Спасибо. Буду пробовать. Фото попробую притулить.

Сообщение отредактировал Rooll - 29.3.2012, 18:46

Честно говоря странновато, что при таком малом зазоре, такой рабочий ток высокий, очень может оказаться, что Ш20*28 имеет где-то внутри добрячую раковину...
А вообще, похоже на низкочастотный феррит, у которого на этой частоте огромные потери, перевалит за точку кюри - во будет весело.

Сообщение отредактировал Skif - 29.3.2012, 19:09

Получается из-за опред. св-в сердечника, имеем большие потери (значительный нагрев даже с минимальным током), соотв. и добротность дросселя низкая... пока все сходится. И вроде все перед глазами, а до думать сразу почему-то не смог. И что я сразу не купил два эпкоса... В Туле теперь не могу найти ни Ш ни Е65.

Здравствуйте ,попробовал расчитать дроссель для резонансника аналогичный дросселю на RM62 на других сердечниках Эпкос N87.Критерии одинаковые индуктивность,зазор и ток дросселя при индукции насыщения 0,3Т

значимым оказывается не индуктивность, а соотношение площади керна к длине средней линии. Это похоже серьезно влияет на кривую насыщения ну и на ВАХ.

PS / да уже б в экселе бросить можно было

Сообщение отредактировал Skif - 29.3.2012, 23:35

значимым оказывается не индуктивность, а соотношение площади керна к длине средней линии. Это похоже серьезно влияет на кривую насыщения ну и на ВАХ.

Думаю что сильнее всего влияет зазор, а индуктивность (определяется как раз площадью длинной средней линий зазором и материалом ) 50-60мкгн необходима для получения рабочей частоты как у dimon239. Зазор определяет кривую насыщения .Хотел показать что на Е65 при 10-12 витках не получить дроссель похожий на Рм62,при меньшем кол-ве витков да но разве что при больших токах .Остальные сердечники кажутся перспективными.Конечно все нужно проверять на реальной дуге.

Да, но одним зазором дело не решалось. Зазор хорошо сказывался на ВАХ, чем больше, тем жестче она становится. Но при такой логике получается для Е65 достаточно было бы спустить витки и уменьшить зазор. Но не совсем оно так получается.

Не слышал чтобы кто-то делал на Е65 7,5 витков,а вообще лучше проверить на Е55.

Димон это все уже делал, чего лишний раз повторять? Но если кому еще захочется - будем рады.

PS / Методику расчета дросселя насыщения что то не могу найти. По какой методике считалось? Обычный расчет индуктивности?

http://users.adam.com.au/akouz/chokes.html
Хотелось удешевить дроссель и научиться его считать под разные токи и на разных сердечниках при предсказуемом качестве сварки.И объяснить проблемы с Е65.

Думаю всем надоели танцы с бубном, коих один Димон немеряно километров натанцевал. Будем двигать, были бы желающие пробовать.

Здрасти. А чё за аппаратик?? И схемку бы глянуть.