![]() Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 8-я. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 8-я. |
![]()
Сообщение
#12861
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 304 Регистрация: 9.1.2011 Из: Киев Пользователь №: 20995 ![]() |
кабельщик, Ох и трудно мне доходит, но может кому то поможет вникнуть и разобраться. Ещё раз спасибо. Может так: Для нагрева диода важна не коммутируемая мощность (определяется еще и U обратным), а именно коммутируемый ток. Предположим вероятный случай - аппарат, скажем, на 133А, регулятор в положении 3/4 - это примерно треть периода на заполнение или рабочий прямой ход. Значит при токе 100А и падении 1 вольт на диодах, на них выделяется 100 ватт тепла. Дальше дело за временем - поскольку прямой диод работает треть, а обратный - две трети времени, то обратный и греется в два раза больше. Меняя положение регулятора мы перераспределяем выделение тепла на диодах. -------------------- Чем скуднее знания, тем категоричнее суждения.
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#12862
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 35 Регистрация: 14.12.2011 Пользователь №: 25383 ![]() |
ДядяВася, С этим всем я согласен. Меня смущает что Др отдаёт 5 вольт равномерно и длительное время, он может ещё не всё отдал, а тут ,,прямой ход,, встречные токи.
Просто помогал настраивать сварку, и там в описании было сказано: Закоротить Вых и на обратных диодах посмотреть напряжение. Если не больше 170-180 вольт выбросы, всё нормально. Посмотрели 170 в , сварка работает уже 2 года, и я тогда не стал вникать, потому что заработало. Решил, что это Др даёт короткий высоковольтный всплеск. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#12863
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 146 Регистрация: 11.12.2010 Пользователь №: 20632 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#12864
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 35 Регистрация: 14.12.2011 Пользователь №: 25383 ![]() |
Summon, Сварка у знакомого, замерить не могу, но обратные диоды рекомендуют
ставить на большее напряжение, чем прямые, значит выбросы откуда-то берутся. Спасибо за ответы. Пороюсь в литературе, может разберусь . Вот что меня смущало, ток большой и при 5 в, но ведь дуга потухнет раньше.Ели бы дуга горела при 5-10 вольтах, то это был бы новый вид сварки. Сообщение отредактировал HIT - 19.4.2012, 12:56 |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#12865
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 146 Регистрация: 11.12.2010 Пользователь №: 20632 ![]() |
значит выбросы откуда-то берутся. Броски тока? если напряжения то я же написал что дроссель источник тока по этому напряжение отпущено в свободное плаванье. Индуктивность дросселя не позволяет резко изменить ток, при этом мощность накопленная в дросселе не бесконечна и будет снижаться при разряде, а так как ток находится в пределах заданной величины то для понимания можно посметреть зависимость U по формуле U=P/I где I постоянная величина.
Сообщение отредактировал Summon - 19.4.2012, 12:53 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#12866
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 304 Регистрация: 9.1.2011 Из: Киев Пользователь №: 20995 ![]() |
Summon, Сварка у знакомого, замерить не могу, но обратные диоды рекомендуют ставить на большее напряжение, чем прямые, значит выбросы откуда-то берутся. Спасибо за ответы. Пороюсь в литературе, может разберусь . А вот это странно, потому что у КОЛЬТА на обратных диодах даже снаберы не стоят. -------------------- Чем скуднее знания, тем категоричнее суждения.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#12867
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 146 Регистрация: 11.12.2010 Пользователь №: 20632 ![]() |
Так же можно посмотреть формулу U=R*I. Если сопротивление нагрузки резко возрастает, индуктивность пытается удержать ток в заданном пределе, напряжение резко возрастет (получится всплеск напряжения). С этим явлением идет борьба при закрытии силовых ключей, так как трансформатор так же имеет индуктивность.
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#12868
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 35 Регистрация: 14.12.2011 Пользователь №: 25383 ![]() |
Так же можно посмотреть формулу U=R*I. Если сопротивление нагрузки резко возрастает, индуктивность пытается удержать ток в заданном пределе, напряжение резко возрастет (получится всплеск напряжения). С этим явлением идет борьба при закрытии силовых ключей, так как трансформатор так же имеет индуктивность. Ну так с этого и началось, что на обратных диодах может возникнуть короткий/ потому что, мощность накопленная в дросселе не бесконечна/ высоковольтный всплеск. Просто мне нужно было написать: А обратный диод размагничивает Др и тем поддерживает ток до следующего импульса. Сообщение отредактировал HIT - 19.4.2012, 13:59 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#12869
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 146 Регистрация: 11.12.2010 Пользователь №: 20632 ![]() |
Ну так с этого и началось, что на обратных диодах может возникнуть короткий/ потому что, мощность накопленная в дросселе не бесконечна/ высоковольтный всплеск. Посмотрите внимательно на формулу, при КЗ всплеска не будет. Всплеск будет при резком увеличении сопротивления нагрузки (отрыв эллектрода). |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#12870
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 35 Регистрация: 14.12.2011 Пользователь №: 25383 ![]() |
Summon, Правильно я там уже добавил. Спасибо.При разрыве , может быть всплеск
напряжения. Но а как же тогда 5 вольт и 100А дуга не погаснет? |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#12871
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 146 Регистрация: 11.12.2010 Пользователь №: 20632 ![]() |
Но а как же тогда 5 вольт и 100А дуга не погаснет? Напряжение нужно для поджига, дальше оно существенно на горение дуги не влияет. Тем более что такое напряжение 5в существует очень короткое время, к тому же 5в это условно, для лучшего понимания что напряжение плавает в больших пределах.Кстати по моему будет хорошим примером если представить себе обычный сварочный, переменка, при прохождении полуволны через ноль, только в нашем случае промежутки в разы меньше. Сообщение отредактировал Summon - 19.4.2012, 14:43 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#12872
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 31 Регистрация: 9.11.2008 Из: Тюмень Пользователь №: 12525 ![]() |
Логика простая, хотел узнать количество витков, у меня с таким же соотношением при 160А 32В при максимальном заполнении на 0.12 Ом, если 0.2 Ом, я не получу и 140А никогда, каким образом на 0.3 Ом получается 140А не могу понять, тем более получить максимальное значение на более высокое сопротивление. Что сеть хорошая понимаю, розетка где - в квартире?, на даче?, в гараже? Или прямое подключение к подстанции? Я имел ввиду под максимальным значением порог мах. тока, который можно опустить и до 5А, соответственно значение тока будет уменьшаться при увеличении сопротивления баласта, на счет 0,3Ом я уже и сам сомневатся начал, надо было подключить вольтметр во время испытаний. С сетью угадал)) прямое подключение к подстанции)) своя ТП на работе, лучше и не придумаешь. -------------------- a-nry |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#12873
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 35 Регистрация: 14.12.2011 Пользователь №: 25383 ![]() |
Summon, Дуга какое то время еще горит. Понятно.
Спрашиваю ещё и потому что хочется понять, можно ли усовершенствовать схему. Скажем понизить напряжение до 20 вольт/применить конденсаторы\ а потом применить короткие высоковольтные импульсы, для поддержания горения дуги. Мне кажется провар будет так более глубоким. То что раньше неправильно написал, исправил. Спасибо. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#12874
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1848 Регистрация: 19.12.2006 Из: Краматорск Пользователь №: 7929 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#12875
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 146 Регистрация: 11.12.2010 Пользователь №: 20632 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#12876
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 35 Регистрация: 14.12.2011 Пользователь №: 25383 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#12877
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 493 Регистрация: 15.4.2010 Из: Калуга Пользователь №: 17966 ![]() |
HIT сварочная дуга представляет собой по сути стабилитрон, с напряжением стабилизации в зависимости от тока сварки. В разных источниках информация немного отличается, но не сильно. Uдуги=18+0.05Iсв или встречается еще вот так Uдуги=18+0.04Iсв. Конечно описать дугу как стабилитрон нельзя, процесс намного сложнее. Но принцип думаю понятен. Поэтому снижать напряжение хх до минимума не имеет смысла, поджиг ухудшится.
-------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#12878
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 30 Регистрация: 4.4.2012 Пользователь №: 26790 ![]() |
Люди добрые подскажите пожалуста на вопросы начинающего инверто строителя.1- Оптимальная площадь сердечника,в квадратах.2-Нагрузка на первичку в ампер.З-провод первички,в квадрате.4-Провод вторички в квадрате.Просто есть несколько вариантов изготовить силовик не могу решится,как лучше.А точнее оптимальнее
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#12879
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8328 Регистрация: 25.6.2010 Из: Глобино UA Пользователь №: 18764 ![]() |
Чтобы ответить на твои вопросы нет основных данных задания.Что за сварку хочеш сделать?На какой ток? И на каких сердечниках, потому как сердечник сердечнику рознь.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#12880
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 493 Регистрация: 15.4.2010 Из: Калуга Пользователь №: 17966 ![]() |
seljozha с такими исходными мало кто подскажет правильно. Для того чтобы правильно намотать силовой транс нужно как минимум определиться
1. Какой ток на выходе хотите получить( зная это и выбранный коэффициент трансформации можно судить о необходимом сечении проводов) 2. Какие транзисторы собираетесь применять ( можно определиться с частотой на которой будет работать ваш аппарат, а соответственно с количеством витков для определенного сердечника) 3. Какие сердечники есть в наличии. Ну а зная хотя бы это, я думаю подскажут сколько мотать витков и какого сечения можно впихнуть обмотки ( чем больше сечение обмоток тем лучше). Я вот только закончил мотать на Е70, при 12/4 витках смог впихнуть 9,5мм.кв первички и 28кв вторички. -------------------- |
![]() |
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 13.4.2025, 1:54 |
|
![]() |