Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Прогрузка автоматов. , Прогрузка автоматов

Solowey
сообщение 27.12.2011, 8:45
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 38
Регистрация: 29.9.2011
Пользователь №: 24427



Здравствуйте! Мы управляющая компания одного предприятия. Есть своя ЭТЛ со всем пакетом документов, не суть... . Были прогружены автоматы А 3716 160А. Прогружали по 1 фазе из 3х на автомате. Грузили все 100% автоматов ( по просьбе заказчика). Через месяц выгорает один автомат ( одна фаза не та которую прогружали) Заказчик пытается наехать. Вопрос как грамотно парировать выпады заказчика (С заказчиком хочу держать хорошие отношения)?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Работник
сообщение 27.12.2011, 9:31
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2259
Регистрация: 15.9.2010
Пользователь №: 19511



В протоколах прогрузку приводите на все три полюса или только на один который прогрузили?
Заказчик не вкурсе что грузили только один полюс, так понимаю. Скорее всего грузили ускореным методом, замерили ток срабатывания электромагнитного расцепител и время срабатывания теплового расцепителя при нескольких номинальных токах. Тогда можно сослаться на то, что данный метод не дает 100% гарантии, проверяется лишь работоспособность автомата. По нормальному нужно грузить 2 часа притоке 1,05Iном (автомат не должен сработать) и затем при 1,1Iном (сработает за час). Примерно так, проверти по ГОСТу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Solowey
сообщение 27.12.2011, 10:43
Сообщение #3


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 38
Регистрация: 29.9.2011
Пользователь №: 24427



Грузили 1 полюс. В протоколах указали 3. Прогрузку производили Сатурн-М3. Отсечка, уставка сраб-несраб, тепло-
Iи=2,25In
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Работник
сообщение 27.12.2011, 11:11
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2259
Регистрация: 15.9.2010
Пользователь №: 19511



Если выгорели именно контакты, тогда по описываемому варианту. Пока нет других мыслей. С точки зрения НТД вина на вас лежит. И в друг, если перегорел контакт подключения проводника к автомату, тогда вина монтажников.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Solowey
сообщение 27.12.2011, 11:24
Сообщение #5


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 38
Регистрация: 29.9.2011
Пользователь №: 24427



Монтировали тоже наши ...................
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ez81
сообщение 27.12.2011, 15:07
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2768
Регистрация: 11.11.2008
Из: Волгоград
Пользователь №: 12534



Выгорел полюс -либо заводской -либо монтажный косяк. Если в протоколе указаны все три полюса то ваша вина. Работник ,а где Вы такое вычитали про то что два часа нужно грузить?Вы тем самым еще хуже попортите автомат и спалите свой прогрузочник. Ребята правильно выполнили работу тепловая 3 номинала,электромагнитная отсечка зависит от типа автомата , добавлю полюса можно включать последовательно .


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Работник
сообщение 27.12.2011, 15:54
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2259
Регистрация: 15.9.2010
Пользователь №: 19511



Не говорю что нужно всегда так прогружать, как отмаз предлагаю. В ГОСТ Р 50345-99 (2002) приводяться требования к автоматам те что я указал, он правда для малогабаритных (читаю модульных), но есть ГОСТ 9098-78 (2002) для оговариваемых автоматов. Там цифры требований жесче немного, но порядок тот же.
Чтобы так часами прогружать автоматы мне столько денег не разу еще не предложили. Но знаю ЭТЛ эксплуатирующих организаций прогружает так автоматы, сначала час номинальным током без срабатывания, затем до срабатывания. Но и автоматы не все подрят, с большими номинальными токами (более 100А), например АВМ.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ez81
сообщение 27.12.2011, 16:09
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2768
Регистрация: 11.11.2008
Из: Волгоград
Пользователь №: 12534



Эти Госты указаны для заводов изготовителей и проверяются выборочно из партии чтобы получить сертификат соответствия . ЭТЛ эти госыт не нужны есть ПУЭ -7 приемосдаточные испытания и ГОСТ 50571-16 это наше (этл)., и заводская инструкция . Прогрузка осуществляется единожды при вводе, в эксплуатации ее нет (если заказчик сам не захочет). Добавлю на однополюсник по гэснп 1,5 часа отводится на 3х полюсник 2час.

Сообщение отредактировал ez81 - 27.12.2011, 16:10


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Работник
сообщение 28.12.2011, 7:17
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2259
Регистрация: 15.9.2010
Пользователь №: 19511



Повторюсь, в нормальном случие ссылаться на эти ГОСТы я не предлогаю. Сметные нормы, НТД для ЭТЛ я знаю, пусть и не очень хорошо. Но тема у нас про другое. Автор первоначального вопроса конечно несет ответственность за пропуск брака. Вот я и пытаюсь предложить хоть такую струю разговора автора темы с заказчиком. Какие еще есть предложения ответов на претензии заказчика?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Solowey
сообщение 28.12.2011, 9:16
Сообщение #10


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 38
Регистрация: 29.9.2011
Пользователь №: 24427



Всем огромное спасибо!!! Косяк наш....... . И ещё как вариант отмаза обнаружил перекос нагрузки на этой линии, небольшую НО нашёл, 1ф-40А; 2ф-80А; 3ф-35А. Как раз на средней клеме и выгорел автомат.

Сообщение отредактировал Solowey - 28.12.2011, 9:17
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sinus
сообщение 28.12.2011, 12:54
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2646
Регистрация: 30.4.2011
Из: Дальневосточные берега РФ
Пользователь №: 22651



За свой счет поменяйте автомат, да и делов то. А о перекосе запомните, но до поры до времени не говорите, в следующий раз отожмете потраченое на АВ.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Слава
сообщение 28.12.2011, 23:40
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1482
Регистрация: 17.8.2005
Из: г.Боровичи
Пользователь №: 3690



Ни хрена не понял, в чём виноваты?
Вообще считаю эти испытания вредными.
Ну да, отработал он у вас счас. Где гарантия что он второй раз так же отработает?
На каждый аппарат количество срабатываний ограничено. Пусть даже проверка проходит и в щадящем режиме, но сути это не меняет.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 29.12.2011, 18:15
Сообщение #13





Гости






Цитата(Solowey @ 28.12.2011, 9:16) *
Всем огромное спасибо!!! Косяк наш....... . И ещё как вариант отмаза обнаружил перекос нагрузки на этой линии, небольшую НО нашёл, 1ф-40А; 2ф-80А; 3ф-35А. Как раз на средней клеме и выгорел автомат.

Ну вот что интересно, как мог выгореть автомат А 3716 160А при токе 80 А?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ez81
сообщение 29.12.2011, 21:11
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2768
Регистрация: 11.11.2008
Из: Волгоград
Пользователь №: 12534



при большом переходном сопротивление контакта мог выгореть и при меньшем токе.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 30.12.2011, 11:38
Сообщение #15





Гости






Цитата(ez81 @ 29.12.2011, 21:11) *
при большом переходном сопротивление контакта мог выгореть и при меньшем токе.

Я так понял, что этот автомат прошёл периодические испытания (прогрузку).
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 28.4.2012, 11:14
Сообщение #16





Гости






Работал на одном заводе-производителе автоматов. Там результаты прогрузок Сатурнами у потребителей не сильно признавали из-за того, что ток, выдаваемый Сатурном не отвечал требованиям к прогрузочному току по ГОСТам на эти автоматы.

И еще заметка: на заводе-изготовителе прогружаются ВСЕ полюсы ВСЕХ автоматов при приемо-сдаточых испытаниях.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Работник
сообщение 2.5.2012, 9:51
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2259
Регистрация: 15.9.2010
Пользователь №: 19511



Думаю в китае этим не паряться. Да и в России есть один производитель, при прогрузке автоматов которого, не проходит проверку 15-20%.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Uran
сообщение 2.5.2012, 10:12
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1063
Регистрация: 31.1.2008
Из: Город на Иже
Пользователь №: 10354



Цитата(Работник @ 2.5.2012, 9:51) *
Думаю в китае этим не паряться. Да и в России есть один производитель, при прогрузке автоматов которого, не проходит проверку 15-20%.


Работник, согласен с Вами...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
KVA
сообщение 23.10.2018, 22:23
Сообщение #19


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 325
Регистрация: 31.10.2012
Пользователь №: 28934



Цитата(Работник @ 2.5.2012, 9:51) *
Думаю в китае этим не паряться. Да и в России есть один производитель, при прогрузке автоматов которого, не проходит проверку 15-20%.

А как быть эксплуатационникам, прогружать или просто писать протоколы?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
___VITOS___
сообщение 23.10.2018, 23:39
Сообщение #20


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 862
Регистрация: 24.9.2013
Из: Москва
Пользователь №: 35665



Нифига се трупа оживили.

Эксплуатационщикам - если есть своя лаборатория, хоть прогружать, хоть писать протоколы.
Если нет - нанимать лабораторию.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 13.2.2025, 23:24
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены