Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Прохождении тока через челокека

Гость_Гость_Паша_*_*
сообщение 31.5.2012, 18:42
Сообщение #1





Гости






Ребят вот объясните! почему при прохождении через человека электричества при одном напряжении но разных токах прикладываемых человек чувствует себя по разному а если мы прикладываем к одно и тоже напряжение к прибору а у источника разная сила тока (не ниже номинальной) прибор работает!или я глупость спросил? просто человек является такой же нагрузкой как и прибор со своим сопротивлением только человек начинает грубо говоря нагреваться а прибор просто будет больше работать от источника (к примеру шелочной батареи)!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
transformatop
сообщение 31.5.2012, 19:00
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 269
Регистрация: 3.1.2012
Пользователь №: 25589



Читай здесь
http://safety.s-system.ru/main/subject-106...1176968095.html
когда прочитаеш, обсудим.


--------------------
меня постоянно преследуют умные мысли, но я, быстрее.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
uvk2
сообщение 31.5.2012, 19:11
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3597
Регистрация: 27.8.2011
Пользователь №: 24058



Цитата
только человек начинает грубо говоря нагреваться
Прежде чем начать нагреваться, человек начинает грубо говоря материться. Причем чем больше сила тока, тем громче и витиеватее он это делает. Но, это до определенного предела, после которого человек отбрасывает тапки. Этот предел равен всего 100 мА.


--------------------
"Лучше ничем не заниматься, чем заниматься ничем." Плиний мл.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 31.5.2012, 19:18
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22968
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



как бы попроще ляпнуть, ну если что поправят
если у прибора сопротивление величина постоянная (упрощенно) то и ток не меняется, а человек скотина переменчивая, особенно в сопротивлении, если Вы наденете диэлектрические боты, дотронетесь до провода или голыми птяками встанете в лужу предварительно выпив стакан - сопротивления разные, соответственно и токи разные
хотя вопрос у Вас как не так задан - у человека разные токи, а у прибора один - и это Вы пытаетесь сравнивать


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 31.5.2012, 19:33
Сообщение #5


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10974
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(uvk2 @ 31.5.2012, 18:11) *
Этот предел равен всего 100 мА.

Для мужчин это ток, в 50% случаев приводящий к остановке сердца. Для женщин эта цифра в 2 раза меньше.

Старый препод нам рассказывал, что в ПКиО в свое время (до войны) были такие аттракционы для крепких сталинских орлов: один орёл брался за электроды, а другой, глядя на вольтметр, двигал реостат, увеличивая постоянное напряжение. Аж локти наружу выворачивались!


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 31.5.2012, 19:39
Сообщение #6





Гости






Ну вопрос заключался в сравнении условном! человек принимается условно как нагрузка(то есть отбрасывается вся физиология и интересует появление термического воздействия при разных токах) со своим сопротивление(резистор)!и прибор со своим!!! подключаем человека(нагрузку) к клемма и прибор и начинаем увиливать ток на клеммах! вот человек как нагрузка выйдет из строя (я сейчас не про ссудорожное сокращение мышц с потерей сознания, механические повреждения)!На что именно влияет ток что заставляет материал разогреваться!))))))))))ребят ток не смейтесь)))
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
uvk2
сообщение 31.5.2012, 20:11
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3597
Регистрация: 27.8.2011
Пользователь №: 24058



В случае с человеком. Ну нельзя здесь отбросить всю физиологию. Человек не резистор и не спираль от электроплитки. И сопротивление человека нелинейно зависит как от напряжения, так и от времени протекания тока. А еще и от физиологического и даже психического состояния человека. Сегодня по ящику показали как в человека два раза вдарила молния, а он после каждого удара вскакивал и бежал дальше.
Цитата
вот человек как нагрузка выйдет из строя
Это про что? Когда он начнет кипеть или превратится в головешку? Вряд ли здесь у кого есть опыт работы с электрическим стулом.
Цитата
На что именно влияет ток что заставляет материал разогреваться!

Это по моему в школе изучают, термическое действие тока.



Цитата
один орёл брался за электроды, а другой, глядя на вольтметр, двигал реостат, увеличивая постоянное напряжение.

Другого орла случайно не Лаврентием звали?

Сообщение отредактировал uvk2 - 31.5.2012, 22:03


--------------------
"Лучше ничем не заниматься, чем заниматься ничем." Плиний мл.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 31.5.2012, 20:24
Сообщение #8


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10974
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(uvk2 @ 31.5.2012, 20:11) *
Другого орла случайно не Лаврентием звали?

Ой, таки не говорите, что цифирку в 100 мА получил Луиджи Гальвани на жабкиных лапках...


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 31.5.2012, 20:47
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Цитата(uvk2 @ 31.5.2012, 20:11) *
Прежде чем начать нагреваться, человек начинает грубо говоря материться.
icon_biggrin.gif Зачетно!!!


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
transformatop
сообщение 31.5.2012, 21:04
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 269
Регистрация: 3.1.2012
Пользователь №: 25589



не помню где вычитал, с увеличением напряжения, сопротивление человека уменьшается, так при напряжении 250 В, сопротивление чела приближается к нулю. типа пробивает толщину сухого слоя кожи, она очень тонкая, какието доли мм.


--------------------
меня постоянно преследуют умные мысли, но я, быстрее.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 31.5.2012, 21:23
Сообщение #11





Гости






Цитата(Roman D @ 31.5.2012, 19:33) *
Для мужчин это ток, в 50% случаев приводящий к остановке сердца. Для женщин эта цифра в 2 раза меньше.

Старый препод нам рассказывал, что в ПКиО в свое время (до войны) были такие аттракционы для крепких сталинских орлов: один орёл брался за электроды, а другой, глядя на вольтметр, двигал реостат, увеличивая постоянное напряжение. Аж локти наружу выворачивались!

Да был такой аттракцион, назывался примерно так: "Возьми быка за рога", т к. электроды были выполнены в виде бычьих рогов.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
uvk2
сообщение 31.5.2012, 22:02
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3597
Регистрация: 27.8.2011
Пользователь №: 24058



Так же как и с увеличением времени протекания тока.


--------------------
"Лучше ничем не заниматься, чем заниматься ничем." Плиний мл.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ez81
сообщение 1.6.2012, 6:46
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2768
Регистрация: 11.11.2008
Из: Волгоград
Пользователь №: 12534



Цитата(uvk2 @ 31.5.2012, 19:11) *
Прежде чем начать нагреваться, человек начинает грубо говоря материться. Причем чем больше сила тока, тем громче и витиеватее он это делает. Но, это до определенного предела, после которого человек отбрасывает тапки. Этот предел равен всего 100 мА.

Ответ не верный ---30 ма.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ink_elec
сообщение 1.6.2012, 7:37
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Цитата(nail @ 1.6.2012, 0:04) *
не помню где вычитал...
Методические материалы для работников охраны труда и ответственных за электрохозяйство
...
1.4. Факторы, определяющие исход поражения
...


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
зелёный желторот...
сообщение 1.6.2012, 8:38
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2729
Регистрация: 1.5.2011
Из: Белоозёрский (Воскресенский район, М.О.)
Пользователь №: 22661



Честно говоря, пару раз задавался схожим вопросом, но после попытки разобраться, понял, что сколько статей - столько и значений.

В одних пишут, что 50 мА - это только фибриляция, другие говорят уже об остановке дыхания.

Здесь написано про пробой эпидермиса 250 Вольтами - а я слышал, что 50 достаточно.

Здесь же написано про 300 Вольт - как переход по последствиям между переменным и постоянным. Я же где-то вычитал, что постоянка с переменкой по опасности сравниваются при 400-600 Вольтах, и только выше постоянный опаснее переменного.

Вот по последней ссылке - "Методические указания...." - интересную фишку прочёл, про два пальца в электролизной ванне: даже не задумавылся о порезах (а руки то у меня постоянно то в заусенцах, то в царапинах), как и про 600-800 Ом внутреннего сопротивления - тоже не знал!

************
Но в целом, считаю, что на практике от таких знаний толку мало. Ну вот пофиг мне будет, сколько Ампер и по какому пути прошли через меня, если из-за ожога мне решат руку ампутировать! (а заранее, считаю, невозможно высчитать, насколько опасно прикосновение к той или иной токоведущей части, даже имея все характеристики по напруге) И родителям моим, если до летального дойдёт, тоже наплевать будет на Вольты, Амперы и Герцы!


--------------------
"Умный в гору не пойдёт, умный гору обойдёт!!!" - сказал муравей, подползая к рельсам...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
protector
сообщение 1.6.2012, 8:45
Сообщение #16


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 917
Регистрация: 22.9.2011
Пользователь №: 24364



Цитата(Roman D @ 31.5.2012, 19:33) *
один орёл брался за электроды, а другой, глядя на вольтметр, двигал реостат, увеличивая постоянное напряжение.

Очень смешной наверное атракцион. Особенно было бы смешно, если бы у реостата отгорел общий провод.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sinus
сообщение 1.6.2012, 10:48
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2646
Регистрация: 30.4.2011
Из: Дальневосточные берега РФ
Пользователь №: 22651



Вопрос изначально задан не верно.

Неприятности приносит ток, который зависит (прямопропорцеонально, закон Омма) от сопротивления и напряжения. Ошибка здесь:

Цитата
почему при прохождении через человека электричества при одном напряжении но разных токах прикладываемых человек чувствует себя по разному

Правильно спросить так:
Почему при разных напряжениях через тело человека проходит различный ток.
ps сопротивление человека очень не посстоянная величина, но она не равна нулю.
Цитата
но она не равна нулю.
но при очень больших напряжениях, например сто миллионов Вольт, сопротивлением тела человека можно пренебречь и приравнять его к нулю.

Сообщение отредактировал Sinus - 1.6.2012, 11:43
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RomanNV
сообщение 1.6.2012, 12:15
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1446
Регистрация: 29.9.2008
Из: ХМАО-Югра
Пользователь №: 12179



Цитата(Гость @ 31.5.2012, 21:39) *
!На что именно влияет ток что заставляет материал разогреваться!))))))))))ребят ток не смейтесь)))

Ток в первую очередь блокирует в организме распространение нервных импульсов (т.е. тех самых слабых электрических импульсов, благодаря которым внутренности человека выполняют свои непосредственные обязанности).
А раз нет импульсов, то и сердце перестаёт биться, и лёгкие перестают качать воздух, мышцы не реагируют на команды мозга...
Ну а раз сердце не бъётся, а лёгкие не дышат, то организм естесственно от этого уммирает, при этом не получив никаких физических повреждений.
Ну а чтоб организму нанести и физические повреждения, тогда нужно дальше увеличивать ток повышая напряжение. Тогда уже как минимум и ожог будет.


--------------------
"К верхнему днищу бака приварить треугольное отверстие диаметром 40х60мм."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sinus
сообщение 1.6.2012, 14:22
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2646
Регистрация: 30.4.2011
Из: Дальневосточные берега РФ
Пользователь №: 22651



Иногда мышцы так бодрятся от внешнего воздействия что ломают кости, к которым прикрепляются.
В прошлом году снимали тело с 35-ки, жареный фарш.

Сообщение отредактировал Sinus - 1.6.2012, 14:25
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 1.6.2012, 15:31
Сообщение #20





Гости






Цитата(protector @ 1.6.2012, 8:45) *
Очень смешной наверное атракцион. Особенно было бы смешно, если бы у реостата отгорел общий провод.

А какой провод у реостата общий? И что в таком случае произошло бы?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 12.2.2025, 8:45
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены