Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я. |
5.7.2012, 23:05
Сообщение
#10901
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 5 Регистрация: 11.5.2011 Пользователь №: 22768 |
Сегодня пробовал варить (Тр - 2Е70 11/2,5+2,5; Др - РМ62 8,5 зазор 5 скотчей (ферриты Epcos); Срез - 0,236 мкФ; Fрез. - 34 кГц; ЗГ - TL494+IR4426+IRF7319). Я в восторге!!! Настраивал по методике Dimona239. Рабочий ток накрутил 170 А. Ток КЗ не мерял - реле срабатывает (надо подобрать резистор в цепи реле) не успеваю посмотреть. Завтра померяю. Сжег подрят штук пять тройки. Все холодное. Чуть теплые (градусов 30-40 не больше) обмотка дроселя и радиаторы диодов. Пробовал электроды на постоянку, которые у меня валялись сто лет (на переменке не варили совсем) - зажигаются и горят очень даже неплохо. Чуть подсоберу корпус, понесу професионалам сварным для оценки - тогда отпишусь и фотки выложу. Всем-всем огромное спасибо и особенно Skifу и Dimonу.
|
|
|
|
6.7.2012, 7:24
Сообщение
#10902
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1553 Регистрация: 29.10.2009 Пользователь №: 16029 |
Резистором подбираем напряжений питания реле, кондёром задаём время задержки срабатывания, если напруга в норма, то лучше увеличте ёмкость конденсатора и зашунтируйте обмотку реле светодиодом.
Wlad&Mir у вас реле зашунтировано? Судя по вашим постам китайский феррит совсем не плох, добавте 2 скотча, перенастройте и отпишите результат, именно на какой частоте резонанс и на какой РТ, так же интересует просадка и ессесно РТ/ТКЗ, а далее на основе этих данных будем принимать решение о коррекции витков дросселя, по любому витки будут не 8.5. Павлентий это и для вас наверно тоже актуально!? Сообщение отредактировал dimon239 - 6.7.2012, 8:17 |
|
|
6.7.2012, 7:50
Сообщение
#10903
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 94 Регистрация: 13.6.2012 Из: краснодар Пользователь №: 27897 |
Павлентий это и для вас наверно тоже актуально!?
Привет, Димон! Еще как актуально. Работаю, с нетерпением жду вечера, чтобы свалить на дачу и продолжить свои опыты с первенцем, по Вашим рекомендациям. Сообщение отредактировал Павлентий - 6.7.2012, 7:50 |
|
|
6.7.2012, 13:54
Сообщение
#10904
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 91 Регистрация: 21.6.2011 Из: Украина, Львов Пользователь №: 23258 |
Добавил 2 скотча под каждый керн, частота резонанса стала 49,2 кГц, что то многовато, вот думаю, опустится ниже и подавать силу, доводить максимум до 47 кГц, знающие люди подскажите...
|
|
|
|
6.7.2012, 15:18
Сообщение
#10905
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1553 Регистрация: 29.10.2009 Пользователь №: 16029 |
Добавил 2 скотча под каждый керн, частота резонанса стала 49,2 кГц, что то многовато, вот думаю, опустится ниже и подавать силу, доводить максимум до 47 кГц, знающие люди подскажите... Накрути РТ=160А и скажи какая будет частота для этого тока, ну и просадка сети тоже интересна. Странно, что на 3-х скотчах резонанс у тебя был 46Кгц, а сейчас 49кГЦ, обычно на большее значение увеличивается. Сообщение отредактировал dimon239 - 6.7.2012, 16:28 |
|
|
6.7.2012, 20:15
Сообщение
#10906
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 91 Регистрация: 21.6.2011 Из: Украина, Львов Пользователь №: 23258 |
Возможно я где-то не понятно написал, так вот 3 скотча резонанс 32 кГц, добавил 3 скотча (6 скотчей) - 46 кГц, 8 скотчей резонанс 49,2 кГц...
Сообщение отредактировал Wlad&Mir - 6.7.2012, 22:26 |
|
|
7.7.2012, 11:07
Сообщение
#10907
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 66 Регистрация: 9.5.2010 Из: Dubno Пользователь №: 18244 |
Я делал 2 аппарата на китайских РМ62 от Терейковского. И в обоих аппаратах разница РТ/ТКЗ на хорошей сети не превышала 40-45А.
|
|
|
|
7.7.2012, 13:12
Сообщение
#10908
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 91 Регистрация: 21.6.2011 Из: Украина, Львов Пользователь №: 23258 |
Я делал 2 аппарата на китайских РМ62 от Терейковского. И в обоих аппаратах разница РТ/ТКЗ на хорошей сети не превышала 40-45А. А можно параметры... витки, зазоры(скотчи), токи (РТ, ТКЗ), частота рабочая, резонансная и способ настройки... Сообщение отредактировал Wlad&Mir - 7.7.2012, 13:44 |
|
|
7.7.2012, 21:04
Сообщение
#10909
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 39 Регистрация: 11.3.2011 Из: Украина,Смела Пользователь №: 21955 |
Расскажите плиз о регулировке ШИМ+ЧИМ,намного ли лучше чем просто ШИМ?
Особенно интересует ЧИМ,какой интервал регулируемой частоты,и как ведет себя ток КЗ?У меня при настройке 1-го аппарата(ШИМ регулировка) при увеличении частоты сильно рос ток КЗ. |
|
|
7.7.2012, 21:21
Сообщение
#10910
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1553 Регистрация: 29.10.2009 Пользователь №: 16029 |
Возможно я где-то не понятно написал, так вот 3 скотча резонанс 32 кГц, добавил 3 скотча (6 скотчей) - 46 кГц, 8 скотчей резонанс 49,2 кГц... Тогда всё в норме, так и должно быть, так на какой частоте РТ=160А при 8 скотчах? Вообще при таком поведении феррита я всё таки сбросил бы виток с дросселя, оставив в зазоре 4 скотча. |
|
|
|
7.7.2012, 22:28
Сообщение
#10911
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 91 Регистрация: 21.6.2011 Из: Украина, Львов Пользователь №: 23258 |
2 dimon239, сейчас немного занялся корпусом, хочу окончательные установки сделать уже в корпусе, с вентилятором. С понедельника начну экспериментировать с дросселем и зазорами, поставлю (как Вы рекомендуете) 4 скотча и сброшу 1 виток, результат обязательно выложу на форуме...Хотя работа инвертора меня полностью удовлетворяет, хочу немного подстроить, интересно посмотреть на что способны китайские ферриты, да и в планах делать новый, меньший по размеру, под себя, поэтому хочу все испытания провести на прототипе...
Может кто знает где можно в Украине найти ферриты Эпкоса, это для чистоты эксперимента, хотя, еще раз повторю, работой инвертора на китайских ферритах полностью удовлетворен, хочется попробовать на фирменных ферритах, т.с. попробовать "почувствовать разницу".. Сообщение отредактировал Wlad&Mir - 7.7.2012, 22:32 |
|
|
7.7.2012, 22:30
Сообщение
#10912
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 66 Регистрация: 9.5.2010 Из: Dubno Пользователь №: 18244 |
А можно параметры... [/quote] В одном аппарате трансформатор 2Е65 14/3+3, дроссель 8.5 витков, 5 скотчей зазор, РТ/ТКЗ на хорошей сети(просадка 225В)-195/240А. Частота резонанса 39 кгц., рабочая частота 37 кгц. Настройка частотная по dimon239, за что ему большое спасибо. Во втором аппарате трансформатор 2Е65 15,5/3+3, дроссель 8.5 витков, зазор 5 скотчей, РТ/ТКЗ-170-210А резонанс - 38 кгц, рабочая частота - 35,5 кгц. Настройка частотная. РМ 62 один брал на космодроме - думал что Епкос(здесь на форуме рассказали как выглядит фирмовый феррит), второй у Терейковского - на вид оба одинаковые. |
|
|
8.7.2012, 14:32
Сообщение
#10913
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 67 Регистрация: 6.7.2011 Из: България Пользователь №: 23469 |
|
|
|
8.7.2012, 18:22
Сообщение
#10914
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 420 Регистрация: 20.10.2011 Пользователь №: 24708 |
Привет Инверторостроителей мой полумост 120А в АТХ ящик успешно работать. чем залили та? Сообщение отредактировал zario - 8.7.2012, 18:25 -------------------- сколько не учись, все равно дураком останещся
|
|
|
9.7.2012, 11:07
Сообщение
#10915
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 67 Регистрация: 6.7.2011 Из: България Пользователь №: 23469 |
залил против Стружки
|
|
|
9.7.2012, 12:06
Сообщение
#10916
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 5 Регистрация: 11.5.2011 Пользователь №: 22768 |
Подобрал емкость и резистор - реле столо срабатывать, как надо. Сегедня подпаял параллельно выходным клемам, как в инструкции Skifa, емкость 220 nF на 630 В. При КЗ реле перестало срабатывать. Начал подбирать резистор в цепи реле и обратил внимание, что емкость 220 nF на 630 В довольно прилично греется (я правда не смотрел осциллографом, что у меня делается на выходе при сварке). Так и должно быть? И без емкости, как мне показалось, дуга лучше загорается и устойчивей горит. Так надо ставить эту емкость?
|
|
|
9.7.2012, 12:39
Сообщение
#10917
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 94 Регистрация: 13.6.2012 Из: краснодар Пользователь №: 27897 |
Доброго здравия, форумчане! Докладываю о результатах испытаний своего девайса 1Е70 14,5 3+3 РМ62 Н87 8,5.
Цель испытаний- уменьшить нагрев сердечника транса до состояния, хотя бы 50 градусов. Сначала убрал все скотчи из дросселя, ТКЗ-220 ампер, на 0,15 ом ток- 120 ампер, частоту не смотрел. Варит хреново. Транс - кипяток. Постепенно подкладывал скотчи и дошел до 12 скотчей под каждым керном. Это где-то 1,3 мм. Рабочая частота 48,5 кГц.на 0,15 ом-ток 160, ампер ТКЗ 220 ампер. Варит паршиво, дуга- прерывается. Транс - 90 градусов. Затем выкинул виток с дросселя, оставил 3 скотча под каждым керном, качество дуги такое же, как при 8,5 витках и трех скотчах, ТКЗ -220, поварил немного, на 0,15 ом ток был 140 Ампер, Транс - опять кипяток. Просадка сети с 237 вольт до 197 вольт, т.е. 40 вольт - дохрена. Дошел до 5 скотчей (0,6 мм), Выставил ТКЗ-220 ампер, частота 43 кГц, выкинул нах награзку 0,15 ом, воткнул в держак 4-ку, стал варить, максимальный ток по амперметру подпрыгивал до 180 ампер. После двух четверок подряд, транс наверное чуть не охренел от температуры 90 градусов. Выводы: на РМ 62 Н87 - пофик количество витков 8,5 или 7,5, варит одинаково, только рабочая частота вырастает примерно на 2-3 кГц. Последовательную цепь: транс, рез. кондер и дроссель, можно менять как хочешь, на работу не влияет. Транс сволочь, греется один х....й, его наверное надо ставить в конкретный обдув. На плохой сети разница между ТКЗ и РТ увеличивается по мере просадки сети. Сообщение отредактировал Павлентий - 9.7.2012, 12:47 |
|
|
9.7.2012, 14:58
Сообщение
#10918
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1480 Регистрация: 23.4.2010 Пользователь №: 18073 |
Доброго здравия, форумчане! Докладываю о результатах испытаний своего девайса 1Е70 14,5 3+3 РМ62 Н87 8,5. Транс сволочь, греется один х....й, его наверное надо ставить в конкретный обдув. Может проблемма в малом количестве витков первички или в качестве феррита?.В своих баластниках у меня первичка 16 витков на томже Е70 и при тойже рабочей частоте как увас примерно 43 кгц,на холостом ходу за час нагрев ферита не более 40-45 градусов при максимальной скважности.При длительной работе сваркой нагрев обмоток и ферита не выходит за 70 градусов. Где то в чемто у вас косяк Сообщение отредактировал Jorg63 - 9.7.2012, 15:08 |
|
|
9.7.2012, 15:34
Сообщение
#10919
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 94 Регистрация: 13.6.2012 Из: краснодар Пользователь №: 27897 |
Может проблемма в малом количестве витков первички или в качестве феррита?.В своих баластниках у меня первичка 16 витков на томже Е70 и при тойже рабочей частоте как увас примерно 43 кгц,на холостом ходу за час нагрев ферита не более 40-45 градусов при максимальной скважности.При длительной работе сваркой нагрев обмоток и ферита не выходит за 70 градусов. Где то в чемто у вас косяк Феррит Е70 N87, первичка 14,5 витков намотана проводом 4 кв.м., провод брал в строймаге, снял изоляцию и намотал, проложив толстую нитку между витками. Вторичку мотал многожильным проводом от кабеля КГ-25, удалив лишние жилки до 20 кв.мм., естественно заизолировав. Вы считаете 14,5 витков мало для резонансника на 1Е70? |
|
|
9.7.2012, 15:43
Сообщение
#10920
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1480 Регистрация: 23.4.2010 Пользователь №: 18073 |
Вы считаете 14,5 витков мало для резонансника на 1Е70? Да мало ваших витков,и если еще ферит китаец ,то точно надо тестить ферит. критерием проавильных витков первички являеться нагрев ферита на ХХ при рабочей частоте за час не более 40-45 градусов и прекращаеться нагрев в дальнейшем.. Если нагрев больше то насыщение ферита присутствует явно-витков мало.Оптимально для частоты 43-45 кгц 16-17 витков на одном комплекте Е70,ферита от ЭПКОС.С китайскими не работал феритами,вероятно корекция витков будет нужна. Если сердечник заходит в насыщение то при переходе из режима сварки в режим ХХ на ключах,а особенной в резонансной топологии, на вых диодах присутствуют губительные иглы высокого напряжения,которые не всегда "кушают "сабера и сапресора и следствие- предсказуемый выход выходных диодов. Сообщение отредактировал Jorg63 - 9.7.2012, 15:51 |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 18.1.2025, 15:18 |
|