Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

677 страниц V  « < 545 546 547 548 549 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я.

Павлентий
сообщение 9.7.2012, 15:49
Сообщение #10921


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 94
Регистрация: 13.6.2012
Из: краснодар
Пользователь №: 27897



Цитата(Jorg63 @ 9.7.2012, 15:43) *
Да мало ваших витков,и если еще ферит китаец ,то точно надо тестить ферит. критерием проавильных витков первички являеться нагрев на ХХ при рабочей частоте за час не более 40-45 градусов и прекращаеться нагрев в дальнейшем.. Если нагрев больше то насыщение ферита присутствует явно-витков мало.Оптимально для частоты 43-45 кгц 16-17 витков на одном комплекте Е70,ферита от ЭПКОС.С китайскими не работал феритами,вероятно корекция витков будет нужна


Феррит не китаец. Сердечники поступили в фирмовой упаковке от ЭПКОС. Я их уже 3 комплекта перепробывал, результат -один.
Как думайте, если я изменю количество витков первички на 16-17 с дросселем РМ62 качество дуги изменится и в какую сторону?
Забыл сказать, вторичка под нагрузкой тоже очень сильно негревается.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jorg63
сообщение 9.7.2012, 15:55
Сообщение #10922


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1480
Регистрация: 23.4.2010
Пользователь №: 18073



Цитата(Павлентий @ 9.7.2012, 15:49) *
Феррит не китаец. Сердечники поступили в фирмовой упаковке от ЭПКОС. Я их уже 3 комплекта перепробывал, результат -один.
Как думайте, если я изменю количество витков первички на 16-17 с дросселем РМ62 качество дуги изменится и в какую сторону?
Забыл сказать, вторичка под нагрузкой тоже очень сильно негревается.


если поднимете витки то нагрев сердечника на ХХ уменьшиться и проблемы максимально будут сняты. насчет нагрева вторички под нагрузкой,между собой витки не подкорачивают случайно,хорошо обмотан жгут? для теста вашего ферита можете намотать одну только первичку проводом меньшего диаметра можно и просмотрите за нагревом ферита. При данной проверке резонансная цепь влияния оказывать не будет.результат будет приближен к реалиям. в Эпкосах допускается разброс параметров от партии к партии феритов до 20 процентов,поэтотому не факт что ферит купленный ранее и под него подобраны витки первички,на другой партии ферита не придеться +/-1 виток коректироватью. не всегда тупое копирование данных витков даст нужный результат. надо подходить творчески ,как говориться

Сообщение отредактировал Jorg63 - 9.7.2012, 16:04
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Павлентий
сообщение 9.7.2012, 16:02
Сообщение #10923


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 94
Регистрация: 13.6.2012
Из: краснодар
Пользователь №: 27897



Цитата(Jorg63 @ 9.7.2012, 15:55) *
если поднимете витки то нагрев сердечника на ХХ уменьшиться и проблемы максимально будут сняты. насчет нагрева вторички под нагрузкой,между собой витки не подкорачивают случайно,хорошо обмотан жгут? для теста вашего ферита можете намотать одну только первичку проводом меньшего диаметра можно и просмотрите за нагревом ферита при данной проверке резонансная цепь влияния оказывать не будет


Благодарю за совет. Буду переделывать транс.
Во вотричке ничего не коротит, Когда варишь 2-й, вторичка градусов 40-50. А вот на 4 уже палец держать невозможно.
Может быть обдув транса недостаточный. Ведь Димон239 советует именно 14,5 витков на таком сердечнике.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jorg63
сообщение 9.7.2012, 16:14
Сообщение #10924


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1480
Регистрация: 23.4.2010
Пользователь №: 18073



Цитата(Павлентий @ 9.7.2012, 16:02) *
Благодарю за совет. Буду переделывать транс.
Во вотричке ничего не коротит, Когда варишь 2-й, вторичка градусов 40-50. А вот на 4 уже палец держать невозможно.
Может быть обдув транса недостаточный. Ведь Димон239 советует именно 14,5 витков на таком сердечнике.

вроде димон на двух комплектах ферита транс такие витки рекомендует. А то что на 4 электроде нагреваеться то нормально,можете обдуть,никто вам не запрещает и даже приветствуется. Хотя в быту больше чем тройкой не приходиться варить, А виток первички делайте полным

Сообщение отредактировал Jorg63 - 9.7.2012, 16:17
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Павлентий
сообщение 9.7.2012, 16:19
Сообщение #10925


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 94
Регистрация: 13.6.2012
Из: краснодар
Пользователь №: 27897



Цитата(Jorg63 @ 9.7.2012, 16:14) *
вроде димон на двух комплектах ферита транс такие витки рекомендует. А то что на 4 электроде нагреваеться то нормально,можете обдуть,никто вам не запрещает и даже приветствуется. Хотя в быту больше чем тройкой не приходиться варить


Точно, на 1Е70 14,5 на 2Е70 он рекомендует 11- 10,5 витков в первичке. А на четверке я максимальный рабочий ток выставлял.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jorg63
сообщение 9.7.2012, 16:24
Сообщение #10926


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1480
Регистрация: 23.4.2010
Пользователь №: 18073



Цитата(Павлентий @ 9.7.2012, 16:19) *
Точно, на 1Е70 14,5 на 2Е70 он рекомендует 11- 10,5 витков в первичке. А на четверке я максимальный рабочий ток выставлял.

Не знаю,для меня критерий что безпроблемно будет работь изделие,это отсутствие насыщения ферита на ХХ-отсюда и нормальная мягкая сварка. возможно на просаженных сетях и нужно уменьшать первичку.но я бы предусмотрел ограничения длительности импульса управления на ХХ, все равно переход из режима сварки в режим ХХ,хоть кратковременно будет выброс на ЕБУКАХ

Сообщение отредактировал Jorg63 - 9.7.2012, 16:29
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Павлентий
сообщение 9.7.2012, 16:30
Сообщение #10927


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 94
Регистрация: 13.6.2012
Из: краснодар
Пользователь №: 27897



Цитата(Jorg63 @ 9.7.2012, 16:24) *
Не знаю,для меня критерий что безпроблемно будет работь изделие,это отсутствие насыщения ферита на ХХ-отсюда и нормальная мягкая сварка. возможно на просаженных сетях и нужно уменьшать первичку.но я бы предусмотрел ограничения длительности импульса управления на ХХ,хоте все равно переход из режима сварки в режим ХХ,хоть кратковременно будет выброс на ЕБУКАХ


Скажите, на 1Е70 на 16-17 витках первички какой РТ и ТКЗ у Вас получался?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jorg63
сообщение 9.7.2012, 16:36
Сообщение #10928


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1480
Регистрация: 23.4.2010
Пользователь №: 18073



Цитата(Павлентий @ 9.7.2012, 16:30) *
Скажите, на 1Е70 на 16-17 витках первички какой РТ и ТКЗ у Вас получался?

я еще раз повторюсь.я собираю баластные мосты частота рабочая 40-45 кгц при указанных выше витках на феррите. разница тока рабочего и КЗ не более 30 ампер и сохраняеться во все пределе сварочных токов
Пример рабочий ток 80 ампер Ток КЗ 105-110 ампер,ток рабочий 150 ампер -ток КЗ 180.такая пропорция прослеживаеться.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Павлентий
сообщение 9.7.2012, 16:38
Сообщение #10929


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 94
Регистрация: 13.6.2012
Из: краснодар
Пользователь №: 27897



Пример рабочий ток 80 ампер Ток КЗ 105-110 ампер,ток рабочий 150 ампер -ток КЗ 180.такая пропорция прослеживаеться.
[/quote]
Радуют такие характеристики.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jorg63
сообщение 9.7.2012, 16:41
Сообщение #10930


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1480
Регистрация: 23.4.2010
Пользователь №: 18073



Цитата(Павлентий @ 9.7.2012, 16:38) *
Пример рабочий ток 80 ампер Ток КЗ 105-110 ампер,ток рабочий 150 ампер -ток КЗ 180.такая пропорция прослеживаеться.

Радуют такие характеристики.
если заинтерисуетесь пишите в личку получите все рекомендации по сборке баластника и схемы с печатками
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Wlad&Mir
сообщение 9.7.2012, 16:42
Сообщение #10931


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 91
Регистрация: 21.6.2011
Из: Украина, Львов
Пользователь №: 23258



Здравствуйте форумчане. Сегодня продолжил настройку "прототипа" на китайских ферритах от Терейковского и вот результат: установил 8 скотчей, частота резонанса поднялась до 49,2 кГц, опустил до 47,8 кГц - РТ 235А, вода в ведре сразу начала кипеть. Пробовал и ТКЗ, но амперметр до 300А, зашкаливал. Установил РТ 180А (41,6кГц) - ТКЗ 230А. Вот так оставить или еще пошаманить?. Измерял мин. ток, 90А, это нормально? Еще, при установке РТ 235А сильно грелись конденсаторы на выходе, вот такие были под рукой...

Сообщение отредактировал Wlad&Mir - 9.7.2012, 22:17
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skif
сообщение 9.7.2012, 19:58
Сообщение #10932


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1382
Регистрация: 7.11.2008
Из: у синего моря
Пользователь №: 12500



Я таки думаю, что Димон погорячился с 14.5 витками на 1Е70. У меня например фирменный феррит при 16 витках подогревался с трудом терпимо рукой (около 50 градусей). Думаю что эти 16 витков как раз и потолок. Про феррит от желтых человечков я вообще молчу.

Владимир, мин.ток 90А это дохрена. это уже ток для тройки. Двойка будет гореть как спичка. Надо хотя бы с 60А. И твой нагрев кондера от насыщения транса.

Сообщение отредактировал Skif - 9.7.2012, 19:58


--------------------
ссылки ищем сами, спасибо новым правилам.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Павлентий
сообщение 9.7.2012, 20:06
Сообщение #10933


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 94
Регистрация: 13.6.2012
Из: краснодар
Пользователь №: 27897



[quote name='Skif' date='9.7.2012, 19:58' post='242995']
Я таки думаю, что Димон погорячился с 14.5 витками на 1Е70. У меня например фирменный феррит при 16 витках подогревался с трудом терпимо рукой (около 50 градусей). Думаю что эти 16 витков как раз и потолок. Про феррит от желтых человечков я вообще молчу.

Скиф, добрый вечер! Подскажите пожалуйста, резонансник на 1Е70 при 16 витках первички как себя поведет на просадке? Напряжение в сети зимой падает до 150 вольт. Хоть чем нибудь, я имею ввиду электроды, на такой просадке будет варить?
Какое напряжение холостого хода у Вас получилось при таких витках?

Сообщение отредактировал Павлентий - 9.7.2012, 20:08
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
dimon239
сообщение 9.7.2012, 20:26
Сообщение #10934


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1553
Регистрация: 29.10.2009
Пользователь №: 16029



Цитата(Skif @ 9.7.2012, 19:58) *
Я таки думаю, что Димон погорячился с 14.5 витками на 1Е70. У меня например фирменный феррит при 16 витках подогревался с трудом терпимо рукой (около 50 градусей). Думаю что эти 16 витков как раз и потолок. Про феррит от желтых человечков я вообще молчу.

Владимир, мин.ток 90А это дохрена. это уже ток для тройки. Двойка будет гореть как спичка. Надо хотя бы с 60А. И твой нагрев кондера от насыщения транса.


Скиф так уже с десяток таких работает,и на Эпкосе и китайцы 3С90 всё в норме, самая лучшая дуга, даже лучше чем на 2Е70. Раньше на 25Кгц народ мотал на Е65 и Е80 по 16-18 витков, и ничего, а тут на 43Кгц 14.5 на 1Е70=1.5Е65=2Е80, у меня на 36 Кгц нечего не греется, у Павлентия не только на ХХ нагрев, основной нагрев под нагрузкой, а вот этого никак быть не должно, косяк наверно где нить, может "голую" первичку прошивает под нагрузкой, она и греет феррит.

garkis

Ты повторял 1Е70 14.5/3+3, как у тебя обстоит дело с нагревом на ХХ и под нагрузкой, ферриты у тебя тоже вроде от Лэпкос.





Wlad&Mir

Скидывайте виток с дросселя, ставте зазор 4-5 скотчей и всё будет как надо!

Сообщение отредактировал dimon239 - 9.7.2012, 20:42
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ison
сообщение 9.7.2012, 21:43
Сообщение #10935


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 39
Регистрация: 11.3.2011
Из: Украина,Смела
Пользователь №: 21955



У меня дрочель Е65,транс 1Е70,первичка 15,вторичка3+3,частота 33кГц,ХХ=85В и ничего там греться на холостом не хочет,еле теплый.
У Вас наверняка проблема с первичкой,тем более что вы мотали голым проводом и нить пролаживали,а всю эту"мотанину"чем то дополнительно пропитывали?Не забывайте что ток большой,витки могут и нить перетереть,последствия предсказуемы
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
garkis
сообщение 10.7.2012, 7:45
Сообщение #10936


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 371
Регистрация: 21.12.2010
Из: Тверь
Пользователь №: 20755



Цитата(dimon239 @ 9.7.2012, 21:26) *
garkis

Ты повторял 1Е70 14.5/3+3, как у тебя обстоит дело с нагревом на ХХ и под нагрузкой, ферриты у тебя тоже вроде от Лэпкос.

Привет Димон! Да, я повторял 1Е70 14.5/3+3, нагрева нет ни на ХХ, ни при сварке, аналогично с нагревом и на 2Е65 14/3+3, у меня всё это дело обдувает вентилятор 7Х7 от компа далее стоит РМ62, эатем транс. Гдето так.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
dimon239
сообщение 10.7.2012, 7:53
Сообщение #10937


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1553
Регистрация: 29.10.2009
Пользователь №: 16029



Цитата(garkis @ 10.7.2012, 7:45) *
Привет Димон! Да, я повторял 1Е70 14.5/3+3, нагрева нет ни на ХХ, ни при сварке, аналогично с нагревом и на 2Е65 14/3+3, у меня всё это дело обдувает вентилятор 7Х7 от компа далее стоит РМ62, эатем транс. Гдето так.


Привет Игорь! У тебя дросссель греется хоть как нибудь? У Павлентия дроссель никиак греться не хочет, за то транс по ходу греется за всё, что может греться в аппарате. Дроссель по любому должен нагреваться сильнее чем транс, ну типа этим показывать, что он действительно работает, типа нужен вообще!!!


Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
garkis
сообщение 10.7.2012, 8:12
Сообщение #10938


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 371
Регистрация: 21.12.2010
Из: Тверь
Пользователь №: 20755



Цитата(dimon239 @ 10.7.2012, 8:53) *
Привет Игорь! У тебя дросссель греется хоть как нибудь? У Павлентия дроссель никиак греться не хочет, за то транс по ходу греется за всё, что может греться в аппарате. Дроссель по любому должен нагреваться сильнее чем транс, ну типа этим показывать, что он действительно работает, типа нужен вообще!!!

Да Дима, нагрев небольшой есть, я правда не измерял, только рукой трогал, что транс, что дроссель еле тёплый, дроссель теплее, тут же ребята пишут про 90 градусов, это не нормально, как вообще работает, да и попахивать жареным будет, я свои трансы пропитывал, правда не сам, отдавал в ДЭПО, на следущий день забирал, хороший у них лак.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skif
сообщение 10.7.2012, 11:22
Сообщение #10939


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1382
Регистрация: 7.11.2008
Из: у синего моря
Пользователь №: 12500



Цитата(garkis @ 10.7.2012, 8:12) *
отдавал в ДЭПО, на следущий день забирал, хороший у них лак.
Хочу обрадовать. Сам имею непосредственное отношение к д"Э"по, и могу заверить, что хорошего лака там нет уже лет 5. Разве что старые запасы. То что покупают туда сейчас - хрупкое и легко адсорбирующее влагу дешевое гавнецо....


--------------------
ссылки ищем сами, спасибо новым правилам.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
garkis
сообщение 10.7.2012, 12:10
Сообщение #10940


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 371
Регистрация: 21.12.2010
Из: Тверь
Пользователь №: 20755



Цитата(Skif @ 10.7.2012, 12:22) *
Хочу обрадовать. Сам имею непосредственное отношение к д"Э"по, и могу заверить, что хорошего лака там нет уже лет 5. Разве что старые запасы. То что покупают туда сейчас - хрупкое и легко адсорбирующее влагу дешевое гавнецо....

Ну не знаю, может мне и повезло, но на одном из трансов образовалась приличная капелька, я её ногтем понажимал, мягенькая, прошло где то пол года, она засохла, но не крошится, может и прокатит, тогда встречный вопрос: чем заливать?, кроме эпоксидки.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

677 страниц V  « < 545 546 547 548 549 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
10 чел. читают эту тему (гостей: 10, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 18.1.2025, 15:28
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены