Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я.

если в первичке провод с двойной лаковой изоляцией то не чем заливать не надо.ну если уж хочется то эпоксидкой с пластификатором,чтобы не было трещин и разрушения. в качествен пластификатора прекрасно подходит трансформаторное масло не бывшее в употреблении,которое не успело напитать влаги. пару капель в эпоксидный клей,предварительно разогретый, потом обыкновенной кисточкой промазать тонким слоем клея обмотку., качестве изоляции между первичкой и вторичкой желательно прололожить стеклотканью и пропитать эпоксидкой и дать ей просохнуть.. Вторичка не очень критична к качеству изоляционого лака. пойдет любой лак, но лучше ничем не пропитывать,лучше будет охлаждаться

Спасибо, можно попробывать. Первичку я мотаю ПЭВ 2, осталось с времён СССР, и двойной там лак или нет не знаю, между обмотками 2-3 слоя лакоткани, тоже старый запас, а вторичка в 6 проводов то же ПЭВ в два слоя, вот и весь транс, ну и пропитка как и говорил.

лакоткань я бы не рекомендовал.при температуре она разрушаеться и очень непредсказуемые последствие.Были случаи пробой изодяции между первичкой и вторичкой
.Настоятельно рекомендую в качестве межобмоточной изоляции лакоткань иссключить..Уж лучше малярный скочт в слоев 4-5 потом его эпоксидкой покрыв.

Сообщение отредактировал Jorg63 - 10.7.2012, 12:40

Так как транс сварочный, то и мотать его надо по всем правилам намотки сварочных трансов, а именно между витками первички должен быть зазор не менее 0.5мм, зазор должен быть заполнен прочным изолятором, например х/б нитью, пропитать(склеить) надо всяко разно, хотя бы даже для того, чтобы при намотке вторички не деформировать витки первики. Мотаю трас допустим 14.5 витков на 1Е70, провод ПЭТВ-2 2.24, получается межвитковый зазор на первичке примерно 0.8мм, после чего смело в тисках через липовые бруски плотно прижимаю первичку к каркасу и только уже после этого я могу смело прижать и вторичку. Если не прижать и не склеить первичку, то при намотке вторички можно легко сдвинуть витки первички, хорошо если эмаль провод, а если голый провод, то сразу неизбежна потеря нескольких витков и ессесно приличный разогрев сердечника. Настояшие бодики всегда мотали с зазором по первичке, в нашем случае ничего не изменилось, что 50Гц, что 35Кгц витки по любому прично вибрируют, при правильном подходе можно намотать вечный транс без лишних усилий и затрат. Изолирую первичку от вторички исключительно стеклолентой 3-4 слоя и изолирует хорошо и тепло проводит отменно.

Сообщение отредактировал dimon239 - 10.7.2012, 13:24

Спасибо Диимон, теперь буду более ответственно подходить к этому делу, я думал пропитки вполне достаточно.

Прошу практический совет. Все измерения делал на шунте 0.12 Ом, и в замешательстве, мин ток 90А, может его надо мерять при сварке, на електроде, и вообще все измерения делать при сварке, только резонанс настраивать по шунту?
Поделитесь опытом из практики, кто как делает, настраивает, мне какжется я что-то важное упустил.....

Сообщение отредактировал Wlad&Mir - 10.7.2012, 15:47

Конечно на электроде, причём максимальный на электроде 4мм, сварочник же строим, а не ИБП, вот резонанс удобнее настраивать на шунте, но при частотной настройке необходимо лишь примерно знать где есть резонанс, здесь можно просто подать силу 12В, нагрузить аппарат на канцелярскую скрепку и найти максимум напряжения вольтметром, или максимум амплитуды синусойды на рез. ёмкости, реальный резонанс будет на 1.5-2 Кгц ниже найденного.

dimon239,скажите у Вас регулировка вых тока изменяется длительностью импульсов или частотой?

Подскажите где можно глянуть схему на ir2110

Сообщение отредактировал ison - 10.7.2012, 16:24

У меня всяко-разно , преимущественно ШИМ, есть аппараты ЧИМ вниз по частоте, один ШИМ с ЧИМ, но самый универсальный это ШИМ двухдиапазонник по току-дешёвый аппарат с офигенным качеством дуги на всех сетях. На ИР2110 100% рабочая схема есть в книге Негуляева, там тока БУ надо выкинуть и поставить БУ на ТЛ-ке.

Сообщение отредактировал dimon239 - 10.7.2012, 16:32

А можно поподробней про 'ШИМ двухдиапазонник'?
Хочу свой второй аппарат с РМ62 собрать,и чтоб варил на разных сетях.Сейчас думаю один или два Е70 в транс ставить.Что посоветуете?

не думаю что двухдиапазонный резонер будет удачным решением.Толком работать не будет точно. как говориться и рыбку съесть и .............. не получиться

А, что первый плохо варит на разных сетях?

Про два диапазона по току и напряжению писали много и совсем недавно, на поленитесь прочесть. Касаемо транса то советую с РМ 1Е70 14.5/3+3 или 2Е65 13.5/3+3. Стройте базовый аппарат чисто ШИМ, этот аппарат уже легко переделать в ЧИМ и так же легко переделать в 2-х диапазонник, стоимость переделки 40 рублей, именно столько стоит БУ на ТЛ-ке, переделывать нужно только БУ. Любой аппарат на 2Е65 можно переделать в ШИМ, ЧИМ, 2ШИМ, на 1Е70 только в ШИМ и 2ШИМ. В данный момент строить агрегат на 2Е70 весьма неразумно, 1Е70 по качеству дуги его намного опережает, но тем не менее 2Е70 это реальная Вещь, но построить монстра на 200-220А не так-то легко и просто, а вот забацать 2диапазона(2ШИМ), намного легче и дешевле. Вот такой мой ответ по существу данного вопроса.




Обоснуйте почему не получится? Работает отлично, без замечаний, почему он не должен работать?



27

я считаю проблематично настроить в оптимал на двух диапазонах резонансную цепочку. где то точно что то в параметрах потеряешь . в баластнике это менее проблемно,но все равно по максимуму получить желаемое не получилось у меня.
Если вы dimon239 в сварниках вундеркинд,то я тогда пас!

Сообщение отредактировал Jorg63 - 10.7.2012, 21:44

Ну если Вы не строили ШИМ или ЧИМ на РМ то вам и не понять как в реалии это всё работает и, что всё очень даже работоспособно, но на Е65 сразу говорю не пытайтесь повторить, там не настроить резонансную цепочку оптимально в двух диапазонах. В ЧИМ ток плавно регулируется во всём диапазоне без потери качества дуги, чем ниже частота, тем меньше ток и тем выше качество дуги, чего нам собственно и надо. Так о 2ШИМ к примеру на 38Кгц имеем РТ=200А, на частоте 32Кгц имеем РТ=150А, что мешает так настроить БУ? Кто очкует, тот может поставить два БУ(цена вопроса 40 руб=пачка сигарет), один БУ настраиваем на 150А, второй на 200А, делаем систему включения исключающюю работу обоих БУ одновременно и систему переключения исключающюю переключение "на ходу",это сделать пара минут, переключаем БУ механически. Кто делал частотную настройку на дуге, тот знает, что проблем для реализации данного девайса нет никаких вообще. Конечно компромисный вариант это ЧИМ с ШИМ, при выкрученных до предела регуляторах аппарат выдаст 200А, ЧИМом можно "прижать" его на 60-80А, остальное додавить ШИМом, но козырнее 2диапазона, ибо переключатся на "высокий" диапазон необходимо лишь в исключительных случаях.

Сообщение отредактировал dimon239 - 11.7.2012, 7:45

Какой у вас критерий провальная сеть ? Хорошо настроеный баластник работает в интервале сетевого напряжения от 170 вольт и до номинального 230 без ухудшения потребительских свойств.Ниже провала сети не встречал.Если конечно ктото пытаеться варить еще при провале сети ниже,то смысл насиловать аппарат.ведь и токи через ключики возрастают.

Не стоит сомневаться в том, чего не проверял. Димон хоть и чемпион по части объяснений, но и у него может быть затык при объяснении элементарного. Дело в том, что настройка по Димону - это не резонанс, а квазирезонанс. Он не доходит до резонанса, а останавливается в точке желаемого результата. Хотя по большому счету класический резонансник в резонансе работает только на максимальном токе.
Кстати, об информации полезной, как таковой. Я, как многие другие, важные посты складываю в отдельный файл. Много людей выдали полезные мысли, советы, идеи, но по количеству, лаконичности, точности, полезности, с моей точки зрения, Димон чемпион. Димон, снимаю шляпу, действительно, есть чему поучиться, и не только как сварочники делать.

Сообщение отредактировал ДядяВася - 11.7.2012, 12:59

Павлентий скинь пожалуйста человеку фотки, а то я в почте случайно удалил отправленное письмо по этой плате или на форум грузани если есть они под рукой. В Буратино тоже на ИР только двусторонняя плата, в монолите односторонка, но размеры одинаковы, она для радиатора В200 была сделана.



Так это нормальная сеть, у нас есть районы где люди даже стирают по ночам, потому как стиралки днём отказываются работать из-за низкой напруги сети, а нах похрен, мы тройкой варим печку на удлинителе 60 метров ПВС 2*2.5, просадка у аппарата 120 Вольт! На первом диапазоне варим без проблем на просадке 170Вольт, ниже врубаем "вторую" передачу или врубаем когда надо четвёркой варить на просадке 170вольт, не думаю, что ваш девайс на просадке 170Вольт нормально шмалит четвёркой. Что значит насиловать аппарат? Мы его и строим, чтобы насиловать, пусть работает иначе зачем он нужен, вернее зачем строить дохлый аппарат и потом ещё себя в чём-то ограничивать, такой можно купить за 5-6 рублей, нам такой не нада, если хлопнет, то найдём причину и построим другой ещё крепче!!! Я не вундеркинд, идею 2ШИМ подкинул ДядяВася и подкинул весьма вовремя, за, что ему огромная благодарность!!! Кто повторит, тот не пожалеет, гарантирую!!!
Оставим перепалку, Вы не собираете резонансники и не лезте с критикой не по существу, я же не лезу в кондёрбаласты, потому как не собирал их и признаться не хочу давать по ним советы так как это будет весьма глупо и неуместно с моей стороны.

Сообщение отредактировал dimon239 - 11.7.2012, 16:12

Димон, Спасибо большое, особенно за оперативность, то, что нужно.

[quote name='dimon239' date='11.7.2012, 16:52' post='243121']
Павлентий скинь пожалуйста человеку фотки, а то я в почте случайно удалил отправленное письмо по этой плате или на форум грузани если есть они под рукой. В Буратино тоже на ИР только двусторонняя плата, в монолите односторонка, но размеры одинаковы, она для радиатора В200 была сделана.



Ща поищу, Димон!

Здравствуйте друзья по току. Закончил настройку апарата и маленький отчет... По совету Димона (огромное спасибо за подсказку) уменьшил 1 виток в дросселе (стало 7.5), поставил 4 скотча, резонанс 40,5 кГц, рабочая 38,0 кГц, РТ/ТКЗ - 180А/230А (+-5А). Электродом 4мм резал уголок - песня, прямо шепчет. Уменьшил ток у варил тройкой - приятно и мягонько.
Греется все что должно грется, руку держать можно, радиатор диодов больше греется , транзисторов меньше, ферриты теплые, все без обдува, вентилятор отключил - слушал апарат...
Для експеримента решил сварить полоску 0.5 мм, на мин. токе, вот так получилось ( я не сварщик, как получилось так и выкладываю).