Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 8-я.

Уважаемый Толян!
А про коэффициент трансформации при спарке, что скажите?

Как обычный мост. 1:5 или 1:6 в зависимости от желаемого выходного напряжения. При спаривании , вернее при параллельной работе двух и более инверторов и суммировании выходного тока на отдельных дросселях - стандартный для прямоходов 1:3 . Только в таком случае смотреть за накоплением!!! на выходе постоянки , иначе попалите выходные диоды. Максимум , что я делал - это тройки. Абсолютно отдельные несфазированные инвертора с дроссельным суммирование на выходе. Причём так делает целая масса солидных фирм. Кстати, по поводу двухтактной " спарки " - сделайте слабосвязанный транс - и получите мост на разделённых обмотках, если нет возможности иметь такой транс - то лучшее решение - два раздельных , что и вы называете спаркой.

А почему именно слабосвязанный, почему обычный не годится?

Как вы будете привязывать снаббера на жёстком трансе? Жесткий - это только для жёсткого режима без снабберов. Но тогда и раздельные обмотки не нужны. Просто обычный жёсткий двухтакт. Не взирая на массу копий , сломанных у Валволодина по этому поводу. ИМХО.

Есть, правда , ещё круче варианты двухтрансовых девайсов, но об этом пока рано. Вернее рано для всеобщего обозрения, но можете попробовать совместить фиксатые без фиксы , но в противофазе и с диагональным включением. Очень простая и эффективная топология, и , кстати опробованная мной в режиме параллельного питания от 220 вольт и 380. У буржуев такого я пока ещё не видел.

Толян, ну по поводу взаимовлияния - это не я придумал. Некто Саркис Эраносян. Кандидат технических наук, между прочем. А может уже и доктор. Тут спорить не буду. Если есть желание - можешь с ним поспорить.
А на счет всего остального, поговорим когда доведется до ума этот девайс. O'kay?

Сообщение отредактировал DANTIST - 15.9.2012, 22:37

Скорее всего я не совсем понимаю понятия слабосвязаный и жёсткий транс, надо чт-то почитать. Собирался сделать что-то подобное, только без поджига.

"DANTIST" в Вашей схеме можно применить ТТ один как вот на этом рисунке от этого не какого побочного действия не наблюдаю может чего не понемаю ?

Pavel.I, никаких проблем. Если есть желание - сделай так. Я пока попробую довести до ума этот девайс.
Повторять пока не рекомендую. Может это тупикокая мысль. Или конструкция...Время покажет.

Про соотношение витков пока не буду спорить. Не готов. Доведу до ума девайс, посмотрим. Будет много - уменьшим.
А число витков, думаю, в самый раз.
Лично я, считаю по формуле N=10000*310*0,46/50000*2*0,2*3,6. Что-то здесь не так?

Нет, эта формула мне не знакома, расшифруйте плиз, что такое 2, но если подствить сечение двух Е65, то получается 6 витков, что как-то маловато для первички.

Сообщение отредактировал mono - 17.9.2012, 1:46

Был спор уже по поводу двойки в знаменателе тут
http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...1475&st=420
с 22 страницы и далее.

Все сходится. Только с какого перепугу возмется такое напряжение - "350 В". Это ж какая сеть должна быть у человека. Я обычно подставляю 310. Ну 320, в конце концов. И максимальное заполение можно сделать несколько поменьше.
Вместо "2*0,2" можно поставить 0,4. Это для хороших ферритов. Ну, типа EPCOS и т.д. Для отечественных ставить 0,3. При желании можно поэкспериментировать. Калькулятор Лысого или еще какую хрень. Только че-то мне кажется, этот калькулятор у него только и работал.
Короче, я намотал 21 виток. Хотя по формуле было что-то в районе 20-ти витков. Импульсы на ключе красивые. Транс на ХХ слегка греется. Как и все, впрочем. Лампа 75 Вт в цепи +300 В практически не горит. На ней падает всего 8 В на ХХ. И, что самое "важное", при выбранном сечении жгутика, в один слой поместилось ровно 21 виток.


Не понял, Mono, тебе вся формула не знакома, или только эта цифра? "2" - это такой множитель. Остальные числа знакомы?
А чего тебя, собственно, смущает 6 витков для такого кабана на 2-х Е65. Я на Е70 мотал 12 витков. Но частота была пониже. Для 35 кГц делал его, что ли. Точно не помню сейчас. Подними частоту до сотни и вообще получится 3 витка. Класс!

Вот именно этот множитель 2 меня и интересует, откуда он взялся?
А смущает меня то, что ты говоришь об этом как о само собой разумеющемся деле, ну покажи мне хоть одну схему косого, где меньше десяти витков. а то я такой тупой, и таких как я тут много включая Бармалея, мотаю почему-то лишние витки.
И размах индукции 0.4 это для какого феррита?, или в каком даташите есть такая цифра?

стр 250 книжки Марти Брауна

Не нужно за всех расписываться.
Mono, ты что ли обиделся? Извини, если что. Совершенно не собирался никого обижать. Я же писал 0,4 - это для хорошего феррита, типа EPCOS. Если берешь что-нибудь из отечественного, МН... например, тогда ставь размах 0,3. Если хочешь, поверь на слово. В свое время мне так сказал мой учитель, я так и мотаю. Беру Е65, мотаю 15х5. И никаких проблем.
А зачем ты лишние витки мотаешь? Мотай столько, сколько нужно. Ну возьми запасец небольшой. Виток, два. Вообще рекомендуют округлять количество витков в большую сторону, кратную 3-м. Хотя не совсем понятно, почему именно 3-м. Можно мотнут и кратную 2,75. И ничего не будет. Будет лучше дуга поджигаться. Току малость поменьшает. Всего-то делов.
Ничего не имею против Бармалея. А с чего ты вдруг решил, что Бармалей мотал лишние витки? Хотя ты знаешь, когда появились первые "Бармалеи", то и индуктивность дросселя выходного была 65-75 мкГн. И я таких же кабанов мотал в свое время. Но и частота была 35-40 кГц. А потом народ решил, а нахрен такие большие дросселя. И подняли частоту под 50 и более. Потому, что появились хорошие ключи. Кстати, какие ключи ты ставить в своих аппаратах? Буржуи на некоторых аппаратах вообще дросселя не ставят. Хватает индуктивности сварных проводов.
Так, что такие вот дела.
Удачи.

Сообщение отредактировал DANTIST - 17.9.2012, 14:50

Никогда не расчитывал размах индукции более 0.25 даже для хорошего феррита, при нагреве феррита должен быть запас. У первого Бармалея на 4 шашки Ш20х28 17 или 18 витков, не думаю, что зря он мотал столько, а ключи и пять лет назад были, 50W, но почему-то 100кГц только китайцы делают, но и они не мотают 3 витка, плохо видно было, но точно около десяти витков, единственное - воздушный дроссель.
Чтобы не говорили мне, но мотать буду по той формуле, что и мотал, кстати Толян тоже почему-то мотает 30 витков на кольцо.

maxon, поясните плиз, отношение этой формулы к двойке в делителе, что-то не доганяю.

Т.е каждый остался при своем мнении. Какие проблемы, мотай 30 витков. Я буду мотать 15. Как говорил кот Матроскин,- у меня дядя работает на медной фабрике и у него этой меди завались. Но китайцы бы тебя не поняли...
А 50W лучше применять до 50 кГц. Дальше им плохо.
Возможно не совсем то, но очень похоже. Ты в детстве силовые трансы мотал? На 50 Гц? Вот. Я тоже мотал. По совершенно простой формуле. 50/Sстали*0,9. И получали число витков на вольт. И вперед, и с песнями. Иной раз намотаешь, а у него ток ХХ большой. Домотаешь витков 50. Чуть меньше. И еще чуть доматаешь. А потом буквально с десяток витков и ток резко падает. Ты понимаешь, о чем я. Думаю, если бы ты от своего отмотал несколько витков, ничего бы не изменилось. Хотя это дело хозяйское. Или ты его просимулировал и на калькуляторе Лысого погонял?
Делал как-то кабана на 2-х Е80-х. Все рассчитал. Намотал. Включаю, лампа в +300 В горит практически в полнакала. Доматываю в первичку буквально виток и все гуд.
Может феррит кривой попался. Хрен знает.

Сообщение отредактировал DANTIST - 17.9.2012, 16:27

А тут почему?

Ну а про витки, так остаётся только ждать фотосессии о косом с 15 витками на кольце, по другому я не поверю.

Сообщение отредактировал mono - 17.9.2012, 17:07

DANTIST! Вот ETD59_24_21.gif 21 и 24 витка при 30 вольтах и 50 кГц прямо впритык. Зазор несколько улучшит ситуацию, но я бы 60 выбрал. Что до 105 вольт, то это постоянка накаливается не снабберной емкости. Если немного нагрузить то всё станет ОК! Два и один дроссель разница в суммировании действительно есть, но в чём не помню. Помню два лучще, а один экономичнее.

Эта формула справедлива только для двухтактного иип, об этом чётко сказано в тексте. "Прямоугольная волна", - имеется в виду работа сердечника по полному циклу перемагничивания (в четырёх квадрантах). Откуда там появляется 4-ка? Ответ простой. Если мы выведем эту формулу (а это очень просто сделать), то увидим, что при полном перемагничивании у нас размах индукции в сердечнике от -В до +В, отсюда в знаменателе появляется двойка. Откуда там ещё одна двойка? Ответ тоже очень простой: от того, что в двухтактере при работе иип на частоте, допустим, 40 кГц, задающий генератор (и соответственно перемагничивание сердешного) работает на частоте 80 кГц. Поэтому при расчёте двухтактного иип:
N = Umax/(4fBmaxS). Где Bmax - это не Bsat, а гораздо меньше, с учётом частоты.
В однотактном иип (коим является инвертор Бармалея):
N = Umax/(fBmaxS). Если не предпринимаются какие либо меры для перемагничивание сердечника во время паузы.