Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V   1 2 3 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Как определить температуру двигателя рукой , Как определить температуру двигателя рукой

ktulu87
сообщение 5.10.2012, 16:28
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 49
Регистрация: 16.7.2011
Пользователь №: 23610



Двигатели разной мощности....от 1,5 кВт до 100 кВт...специального прибора для определения температуры нет, как при помощи руки узнать температуру станины и в участке 1го и 2го подшипника... Сколько должна держать рука и как определить нагрев...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мастер Джу
сообщение 5.10.2012, 17:24
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2671
Регистрация: 1.3.2009
Из: Красноярск
Пользователь №: 13639



100 С рука точно не выдержит.


--------------------
Всё следует упрощать до тех пор, пока это возможно, но не более того ®
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
roadster
сообщение 5.10.2012, 17:43
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 353
Регистрация: 11.2.2012
Пользователь №: 26080



Цитата(ktulu87 @ 5.10.2012, 16:28) *
Двигатели разной мощности....от 1,5 кВт до 100 кВт...специального прибора для определения температуры нет, как при помощи руки узнать температуру станины и в участке 1го и 2го подшипника... Сколько должна держать рука и как определить нагрев...

Приложить градусник, обмотать утеплителем, подождать 10 минут, не?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Topmo3
сообщение 5.10.2012, 18:07
Сообщение #4


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 678
Регистрация: 18.9.2012
Из: Ижевск
Пользователь №: 28450



Мде ... скока лет проработал электриком, а таким вопросом не задавался.


--------------------
Хорошо смеется тот, кто смеется последний ... Topmo3.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 5.10.2012, 18:14
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Да все просто: проградуировать "руку" (как Цельсий например), потом на "поверку" и... вперед icon_smile.gif


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 5.10.2012, 19:03
Сообщение #6





Гости






А что, мультиметр с функцией измерения температуры нельзя использовать? Понятно, что использование прибора неизвестного происхождения не внушает доверия, тогда сделайте ему элементарную проверку в кипящей воде. Рука человека может выдержать, без отдёргивания температуру (примерно), не более 40 градусов по Цельсию, но здесь всё индивидуально.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
slavapril
сообщение 5.10.2012, 19:37
Сообщение #7


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 541
Регистрация: 22.1.2010
Пользователь №: 17031



А я вообще не знаю, что ответить в этом посте. У просто нет слов...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 5.10.2012, 19:41
Сообщение #8


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10884
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



60 град рука держит, 70-хрен.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
stas-ass
сообщение 5.10.2012, 21:11
Сообщение #9


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 5.10.2012
Пользователь №: 28613



Вопрос не простой, тут опыт нужен !!!



________________
рекламная ссылка удалена
отдохните 10 дней и ознакомьтесь с правилами
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Topmo3
сообщение 5.10.2012, 21:17
Сообщение #10


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 678
Регистрация: 18.9.2012
Из: Ижевск
Пользователь №: 28450



Цитата(stas-ass @ 5.10.2012, 21:11) *
Вопрос не простой, тут опыт нужен !!!
А нафиг нужен такой опыт? icon_biggrin.gif


--------------------
Хорошо смеется тот, кто смеется последний ... Topmo3.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
olegators68
сообщение 5.10.2012, 21:55
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 441
Регистрация: 15.2.2010
Из: Серпухов
Пользователь №: 17363



Цитата(ktulu87 @ 5.10.2012, 16:28) *
Двигатели разной мощности....от 1,5 кВт до 100 кВт...специального прибора для определения температуры нет

Иногда поражаешься жадности руководящих работников "до 100 кВт"!!!, прое***ем ворохами, экономим крохами, "новое мышление" так сказать.
ktulu87 требуйте бесконтактный измеритель температуры http://www.google.ru/search?q=%D0%B1%D0%B5...600&bih=736 , первая же диагностика 100 кВт двигла с подубитым подшипником, но еще не развороченным в хлам статором-ротором окупит его в тысячу раз.

Сообщение отредактировал olegators68 - 5.10.2012, 21:59


--------------------
Вот блин, опять в галерее картину малевича вверх ногами повесили.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
mic61
сообщение 5.10.2012, 22:06
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 1517
Регистрация: 7.2.2008
Из: Россия, ДНР, Донецк
Пользователь №: 10408



Цитата(Roman D @ 5.10.2012, 18:41) *
60 град рука держит, 70-хрен.

Ну, рука достаточно не точный прибор. Но примерно так: если при прикосновении не чувствуется ни тепла ни холода, то температура предмета равна температуре тела, т.е. примерно 36...37 град. товарища Целсия. Если предмет чуть теплее, то градусов 40.
Далее тяжелее. Верхняя граница - это градусов 80. При этой температуре не возможно удержать руку на предмете даже кратковременно.
Примерно так...


--------------------
Прежде чем делать открытие — загляни в справочник.
К. Прутков-инженер. Советы начинающему гению.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
belok5
сообщение 5.10.2012, 22:47
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2433
Регистрация: 28.12.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 16721



вообще, двигатель состоит из многих частей, и у каждой своя температура, поэтому принято в среднем считать, что температура правильно подобранного под режим работы двигателя должна быть на 60 градусов выше температуры окружающей среды. это конечно примерный показатель, но все же не думаю, что рука человека в состоянии грамотно отследить такую температуру
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 5.10.2012, 23:44
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата('mic61')
Ну, рука достаточно не точный прибор.
Всё в этом мире относительно!
Скажем практически любой человек приложив ладонь руки к голове другого человека, может с большой долей вероятности диагностировать у него повышенную температуру - а разница всего-то в десятые градуса!
А Вы говорите, что рука - прибор не точный. Другое дело по мере дальнейшей разницы температур притупляется точность ощущения, так это и понятно....
Цитата('Topmo3')
Цитата(stas-ass @ 5.10.2012, 21:11) *
Вопрос не простой, тут опыт нужен !!!
А нафиг нужен такой опыт?
Чтобы вовремя принять соответствующие меры!
Цитата('olegators68')
требуйте бесконтактный измеритель температуры
НЕ плохо конечно, но это принесёт только удобство и большую безопасность (всё же двигатель в работе) и в вобщем-то больше ничего.
Цитата
первая же диагностика 100 кВт двигла с подубитым подшипником, но еще не развороченным в хлам статором-ротором окупит его в тысячу раз.
Подубитый подшипник очень сильно слышен и без измерения температуры. Такому подшипнику "по-барабану" каким методом и чем будете измерять температуру. Например Ваш высокоточный дистанционный прибор показал величину скажем 60 градусов, а человек рукой "определил" условно 50 или 70 градусов - что меняется для этого подшипника?
А ничего ровным счётом! Его и без измерений температуры давно менять нужно было.
Цитата('belok5')
...вообще, двигатель состоит из многих частей, и у каждой своя температура
Верно сказано. Знаю одну насосную станцию (воду качают), где установлены двигатели под питающее напряжение 6 кВ. Так вот там машинистки более 50 лет, согласно инструкции, проверяют наличие повышенного перегрева всю жизнь только рукой. И они знают, что скажем со стороны полумуфты должно быть не более такого-то ощущения, а со стороны движка, должно быть не более такого-то ощущения.
И всё нормально! Если где-то пошёл перегрев, то уже не каждый час подходят к узлу, а через 20 минут. Если и после этого температура не снижается (тем более, если продолжает расти), то останавливают данный двигатель.
Вот и вся процедура измерения рукой!
И ничего бы не изменилось, если вместо руки был бы прибор с точными цифрами....

PS: Температурная чувствительность у людей отличается, но в среднем принято, что 70 градусов рука уже действительно долго не держит (скажем 1 минуту), а 80 градусов только очень кратковременно.
Думаю точности достаточно, чтобы определиться с температурой между 35 и 70 градусами и предположить условную температуру. Для такой грубой техники, как двиг. автора, будет более, чем достаточно такой условной оценки!....


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 6.10.2012, 0:17
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22899
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



рука не термометр, пост 3 - ответ дан
пысы: ТС если температура будет 100гр. и выше тоже рукой будете пробовать?


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
сергей_абрамов
сообщение 6.10.2012, 4:31
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1855
Регистрация: 16.3.2004
Из: Альметьевск-Самара
Пользователь №: 16



Бевконтактный термометр, пирометр, удобная вещь, проверить обмотку двигателя при испытание оного, когда сомневашься в правильности поключения, температуру подшипника. Знакомый занимается вентиляцией и кондиционированием. Гораздо удобнее пользоваться пирометром, чем лазить по коробам.


--------------------
Никто внятно не может объяснить , какой у электричества вкус.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
uvk2
сообщение 6.10.2012, 10:19
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3597
Регистрация: 27.8.2011
Пользователь №: 24058



Цитата
60 град рука держит, 70-хрен.
И это верно.
Цитата
пирометр, удобная вещь
Удобная, нет слов, но дорогая. А руководство жмотное. Как вариант - составить инструкцию по обслуживанию этих двигателей, в которой предусмотреть пункт об инструментальном измерении температуры конкретными приборами и утвердить её у руководства. Если подмахнёт не читая (90%) на основании инструкции требовать приборы. Другой вариант. У нас на производстве был винтовой воздушный компрессор (Италия). Там всевозможных датчиков напихано было - тьма. Температура масла, воздуха, обмоток двигателя, температура подшипников, ещё что-то измерялось и работано на аврийное отключение. Так же можете насовать датчики в свой стокиловый двигатель и измерять точную температуру в нужных точках. Рукой можно определить перегрев, но при достаточном опыте (50 лет icon_biggrin.gif ). Но лезть руками во вращающийся двигатель - ну её нах.


--------------------
"Лучше ничем не заниматься, чем заниматься ничем." Плиний мл.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 6.10.2012, 11:22
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата('с2н5он')
рука не термометр, пост 3 - ответ дан
Это такой же ответ, как проверка рукой. Не везде удачно и удобно доступно примотать градусник и более неудобней утеплять его. А если нужно "бегло" проконтролировать хотя бы 4 точки двигателя с его доп.узлпми к нему? И двигатель не один, а скажем 6-8? К тому же это всё укреплять и обматывать на работающем двигателе весьма не безопасно.
Цитата('с2н5он')
ТС если температура будет 100гр. и выше тоже рукой будете пробовать?
Вообще-то когда температура корпуса тех же подшипников 100 градусов, то как правило это уже симптом нехороший.
Если у кого есть кто-то из знакомых по обслуживанию подобного рода узлов, то он подтвердит, что дав ему массу точных приборов, окончательное заключение будет делать после того как всё же проконтролирует рукой и послушает трубочкой (стетоскопом). Рука сразу охватывает большую полощадь контроля и очень чётко чувствуется неравномерность температуры, поэтому механики как правило всегда окончательный контроль и заключение строят именно на таком восприятии!
И такое абсолютно во всех сферах! А вот держать под постоянным контролем параметры (в т.ч. и температурные), безусловно только датчиками (даже нескольких ступеней) и приборами - здесь альтернативы быть не может.
Но автор задал вполне конкретный вопрос и даже указал место контроля:
Цитата(ktulu87)
....температуру станины и в участке 1го и 2го подшипника...
Кто-то может представить температуру станины выше 50-60 градусов?
То же относится и к установочным корпусам подшипников. Не представляю там температуру выше 80 градусов, поскольку тепло постоянно отводится на общий корпус.
И ещё!.... В агрегатах (конструкциях) где возможна местная теипература корпусов подшипников выше 100 градусов, обычно предусматриваются каналы для охлаждающей циркулирующей жидкости (обычно вода).

PS: Рука ещё очень долго будет являться универсальным личным прибором во многом. К примеру "беглая" оценка вибрации. Ну ни о чём цифры не говорят механику, а вот положив руку на агрегат, ему многое становится понятным....
Вооружив мужчину самыми крутыми приборами, он всё равно только после ручного контроля сделает выводы относительно частей тела женщины! fun.gif
И так далее....
У прибора есть высокая точность, но он не обладает такой общей быстрой информативностью, как рука.

Сообщение отредактировал Rezo - 6.10.2012, 12:46


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 6.10.2012, 13:58
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22899
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(Rezo @ 6.10.2012, 12:22) *
Это такой же ответ, как проверка рукой. Не везде удачно и удобно доступно примотать градусник и более неудобней утеплять его. А если нужно "бегло" проконтролировать хотя бы 4 точки двигателя с его доп.узлпми к нему? И двигатель не один, а скажем 6-8? К тому же это всё укреплять и обматывать на работающем двигателе весьма не безопасно.

не такой, рука не является прибором для измерения Т, приматывать не обязательно, как я понял ТС не нужна точность до градуса
пысы: Вы будете определять наличие отсутствие напряжения, а тем более его уровень рукой? дома - ради бога, а на работе?
пысыпысы: руки и люди бывают разные, думю знаете что есть люди, которые держат спокойно 220


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
protector
сообщение 6.10.2012, 15:03
Сообщение #20


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 917
Регистрация: 22.9.2011
Пользователь №: 24364



Абсолютно согласен с мнением, что рука может быть достаточно информативной в плане измерения температуры. В старину люди не пользовались градусником. Например весной, садясь голым задом в сырую землю, определяли начало посевной - если задница не мерзла, значит пора сеять. Но это ерунда по сравнению с инкубацией яиц, которое осуществлялось в древних инкубаторах без всяких нам привычных термостатов. Инкубаторщик прикладывал яйцо к веку (самая термочувствительная часть тела) и с большой точностью определял температуру. Даже в наши дни птицеводы при охлаждении яиц определяют 32 градуса этим способом. При указанной температуре веко не чувствует ни тепла ни холода. Конечно в нашем случае упомянутые части тела не подойдут, но руку тоже можно натренировать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V   1 2 3 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 3.1.2025, 14:28
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены