![]() Методика измерения сопротивления изоляции кабеля |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Методика измерения сопротивления изоляции кабеля |
Гость_Комета_* |
![]()
Сообщение
#1
|
Гости ![]() |
Возник вопрос по методике измерения сопротивления изоляции кабеля.
Согласно ГОСТ Р 50571.16-2007 сопротивление изоляции измеряют: а) между токоведущими проводниками, взятыми по очереди «два к двум» относительно друг друга. Такая же методика присутствует в Протоколе (Методике выполнения испытаний) измерения сопротивления изоляции электроустановки, полученную при регистрации «нашей» ЭТЛ. Вот выдержки из нее: Результаты измерений сопротивления изоляции электроустановки (проводов, кабелей, электрооборудования). Между токоведущими проводниками, взятыми по очереди «два к двум»: Система TN-S (L1L2 – L3N, L1L3 – L2N, L2L3 – L1N). В ГОСТ есть Примечание - На практике эти измерения могут быть выполнены только в процессе монтажа электроустановок до присоединения электроприборов. И действительно, как реализовать на практике данную методику («два к двум»). Присоединения кабеля к электроприборам (например к Авт. Выкл) уже произведены. Для соединения двух проводников м/у собой необходимо отсоединить их от электроприбора (при этом остается вопрос об обеспечении надежного контакта м/у проводниками) или же иметь специальные щупы для мегомметра (таковых не имею и есть ли они вообще не знаю, Мегаомметр Е6-24). Измерения, которые нам ранее делали сторонние ЭТЛ, используют отличную методику, чем в ГОСТ, а именно измеряют сопротивления фазных проводников относительно N проводника, PE проводника; между фаз; N относительно PE. Какую методику все же использовать? Спасибо! |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#2
|
|
![]() Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 233 Регистрация: 22.11.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 7665 ![]() |
Пункт b того же примечания тоже имеет место на жизнь.) Вот так и испытываем.
b) между каждым токоведущим проводником и «землей».; ...2 Во время испытания фазный и нулевой рабочий проводники могут быть соединены вместе. , а т.к. все проводники уже подсоеденины к потребителям, то еще и между фаз. А суть изложенная в ГОСТ, такова: приемо-сдаточные испытания проводятся во время строительства и монтажа, а не после завершения всех работ, как это чаще бывает! -------------------- Рассматривал электрическую лампочку. Остался доволен. © Д. Хармс
|
![]() |
|
Гость_Гость_Василий_*_* |
![]()
Сообщение
#3
|
Гости ![]() |
Доброго времени суток. Дабы не плодить темы, решил задать вопрос здесь. Дали мне отчет о периодических испытаниях. Вопрос возник по протоколу измерения сопротивления изоляции. Вопрос вот в чем - собственно в графах L1-N, L2-N, L3-N, L1-L2, L2-3, L1-L3 одинаковые значения (не предел измерений прибора). Вроде как по ГОСТ испытания должны производится с нулем пофазно и межфазно. "Бывалые" электрики говорят, что можно объединять фазы и мерить L1L2L3 - N, а полученное значение вписывать во все графы. Кто-то вообще сказал, что для ускорения оформления отчета можно вписывать во все графы наихудшее значение.
Собственно вопрос - раскажите как вы делаете? И какой мне сделать вывод о пригодности данного протокола, а может быть и отчета? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#4
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 23014 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 ![]() |
"Бывалые" электрики говорят, что можно объединять фазы и мерить L1L2L3 - N, а полученное значение вписывать во все графы. если результат будет в норме -------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#5
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2768 Регистрация: 11.11.2008 Из: Волгоград Пользователь №: 12534 ![]() |
Да либо наихудшее значение,делаем так.ЭТЛ
-------------------- |
![]() |
|
Гость_Гость_Василий_*_* |
![]()
Сообщение
#6
|
Гости ![]() |
Большое спасибо за ответ. А можно хоть какую-нибудь ссылку на норматив, где такое допускается (и первый м второй варианты).
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#7
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2259 Регистрация: 15.9.2010 Пользователь №: 19511 ![]() |
В методиках это не допускается. Да и в НТД. Формально это будет нарушением. Так делают, если ни кто не будет этим парить Вас.
|
![]() |
|
|
Гость_Гость_Игорь_*_* |
![]()
Сообщение
#8
|
Гости ![]() |
Возник вопрос по методике измерения сопротивления изоляции кабеля. Согласно ГОСТ Р 50571.16-2007 сопротивление изоляции измеряют: а) между токоведущими проводниками, взятыми по очереди «два к двум» относительно друг друга. Такая же методика присутствует в Протоколе (Методике выполнения испытаний) измерения сопротивления изоляции электроустановки, полученную при регистрации «нашей» ЭТЛ. Вот выдержки из нее: Результаты измерений сопротивления изоляции электроустановки (проводов, кабелей, электрооборудования). Между токоведущими проводниками, взятыми по очереди «два к двум»: Система TN-S (L1L2 – L3N, L1L3 – L2N, L2L3 – L1N). В ГОСТ есть Примечание - На практике эти измерения могут быть выполнены только в процессе монтажа электроустановок до присоединения электроприборов. И действительно, как реализовать на практике данную методику («два к двум»). Присоединения кабеля к электроприборам (например к Авт. Выкл) уже произведены. Для соединения двух проводников м/у собой необходимо отсоединить их от электроприбора (при этом остается вопрос об обеспечении надежного контакта м/у проводниками) или же иметь специальные щупы для мегомметра (таковых не имею и есть ли они вообще не знаю, Мегаомметр Е6-24). Измерения, которые нам ранее делали сторонние ЭТЛ, используют отличную методику, чем в ГОСТ, а именно измеряют сопротивления фазных проводников относительно N проводника, PE проводника; между фаз; N относительно PE. Какую методику все же использовать? Спасибо! Считаю, что третий замер (L1N-L2L3) выполнять не требуется. Т.к. состояние изоляции четырехпроводной систелы можно определить по первым двум замерам. Присоединенные же к кабелю автоматы существенно не влияют на сопротивление изоляции, ведь их не сложно отключить. Проблему представляют осветительные электроприборы подключенные к проводке, их отключение процесс трудоемкий и неблагодарный. На практике отключаются выключатели, при этом остается не испытанным участок от выключателя до осветительного прибора. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#9
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3597 Регистрация: 27.8.2011 Пользователь №: 24058 ![]() |
По идее кабель должен испытываться "в чистоте", с отключением чего бы то ни было с обеих сторон. Мы испытывали по такой схеме одна жила относительно земли и заземленных остальных жил.
-------------------- "Лучше ничем не заниматься, чем заниматься ничем." Плиний мл.
|
![]() |
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
![]()
Сообщение
#10
|
Гости ![]() |
.... Присоединенные же к кабелю автоматы существенно не влияют на сопротивление изоляции, ведь их не сложно отключить... А нет ли здесь вероятности пробоя изоляции автомата с подключенной кабельной линией? Ведь при измерении мегаомметром на кабель мы подаём напряжение в 2500 В. |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#11
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2768 Регистрация: 11.11.2008 Из: Волгоград Пользователь №: 12534 ![]() |
А нет ли здесь вероятности пробоя изоляции автомата с подключенной кабельной линией? Ведь при измерении мегаомметром на кабель мы подаём напряжение в 2500 В. Исключено т.к. Вы проводите измерения сопротивления изоляции кабельной линии напряжением мегаомметра 1000В, а не 2500 (это уже испытание да и при 2,5кв ничего не прошьет ). -------------------- |
![]() |
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
![]()
Сообщение
#12
|
Гости ![]() |
Исключено т.к. Вы проводите измерения сопротивления изоляции кабельной линии напряжением мегаомметра 1000В, а не 2500 (это уже испытание да и при 2,5кв ничего не прошьет ). А как быть с этим: ПТЭЭП, приложение 3, пункт "6.2. Измерение сопротивления изоляции....Производится мегаомметром на напряжение 2500 В в течение 1 мин."? Да и в жизни всякое бывает, поэтому считаю, что кабель лучше отсоединить. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#13
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2768 Регистрация: 11.11.2008 Из: Волгоград Пользователь №: 12534 ![]() |
А как быть с этим: ПТЭЭП, приложение 3, пункт "6.2. Измерение сопротивления изоляции....Производится мегаомметром на напряжение 2500 В в течение 1 мин."? Да и в жизни всякое бывает, поэтому считаю, что кабель лучше отсоединить. А как Вам этот пункт ПУЭ-7 гл.1.8.7. -аппаратов и цепей напряжением от 500 до 1000В-напряжением мегаомметра 1000в. Или противоречие РД34.45-51.300-97 гл.29.1. напряжением мегаомметра на 2500в ,или ПТЭЭП прил.3.1 табл.3.1-38 пункт 10 там говориться об испытании кабеля (не измерение изоляции указано 2500в). или еще ПТЭЭП прил3.1. таблица 38 электроповодки в том числе осветительные сети мегаомметром на 1000в (указано как измерение сопротивления изоляции). ![]() -------------------- |
![]() |
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
![]()
Сообщение
#14
|
Гости ![]() |
А как Вам этот пункт ПУЭ-7 гл.1.8.7. -аппаратов и цепей напряжением от 500 до 1000В-напряжением мегаомметра 1000в. Или противоречие РД34.45-51.300-97 гл.29.1. напряжением мегаомметра на 2500в ,или ПТЭЭП прил.3.1 табл.3.1-38 пункт 10 там говориться об испытании кабеля (не измерение изоляции указано 2500в). или еще ПТЭЭП прил3.1. таблица 38 электроповодки в том числе осветительные сети мегаомметром на 1000в (указано как измерение сопротивления изоляции). ![]() Как уже говорилось неоднократно на форуме, указания ПУЭ - при вводе в эксплуатацию, при эксплуатации - ПТЭЭП. Здесь речь идёт о методике измерения сопротивления изоляции кабеля, а не об электропроводках. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#15
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2768 Регистрация: 11.11.2008 Из: Волгоград Пользователь №: 12534 ![]() |
Как уже говорилось неоднократно на форуме, указания ПУЭ - при вводе в эксплуатацию, при эксплуатации - ПТЭЭП. Здесь речь идёт о методике измерения сопротивления изоляции кабеля, а не об электропроводках. автор темы задал вопрос ссылаясь на ГОСТ Р 50571.16-2007, а он именно о приемосдаточных испытаниях соответственно ПУЭ-7 изд. -------------------- |
![]() |
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 3.4.2025, 0:23 |
|
![]() |