Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 8-я. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 8-я. |
2.11.2012, 16:22
Сообщение
#13781
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 35 Регистрация: 17.12.2009 Из: Челябинска Пользователь №: 16603 |
Гоняю Бармалейник 165А на Х.Х. без трансформатора тока от 0 до 60 В на 5 витках пробной первички (дальше - изгибы пилы на 1 Ом резисторе по калькулятору Лысого). Сердечник - 2 Ш20х28, зазор 0,1мм. Частота 35кГц, Кзап.=0,47. До 60В ток в обмотке растет линейно. На 60В ток первички 0,8А (на Х.Х.). Это нормально? После 15 мин. горячие силовые полевики, зазор менял 0 - 0,2мм, - приблизительно то же. В затворах - нормальные прямоугольники со сглаженными спадами. [attachment=21633:IMG0155A.jpg][attachment=21634:IMG0157A.jpg] Не пинайте сильно, вы тоже когда-то учились. Все ГУРУ молчат,заняты. Попробуи повысь частоту до 40 кГц, увеличь зазор 2 тетрадных листа, увеличь количество витков, греться на XX не должен. Много зависит от диодов рекуперации,какие стоят? Возможно у феррита малая проницаемость,но и на них сделать можно. У меня на таком же феррите получилось 15 витков на первичную обмотку, частота 38 кГц. Качественный феррит попался. Немного не понял про спады ( В затворах - нормальные прямоугольники со сглаженными спадами.) - фото в студию Сообщение отредактировал svoloskov - 2.11.2012, 16:39 |
|
|
|
2.11.2012, 16:37
Сообщение
#13782
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 8328 Регистрация: 25.6.2010 Из: Глобино UA Пользователь №: 18764 |
Что тут можно советовать, раз нет провода на больше чем 5витков и на ТТ.
|
|
|
2.11.2012, 19:01
Сообщение
#13783
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 493 Регистрация: 15.4.2010 Из: Калуга Пользователь №: 17966 |
Гоняю Бармалейник 165А на Х.Х. без трансформатора тока.......... zzczz вторая осцилка подписана как сток-исток. Если щупы не перевернуты, то заполнение больше 0,5. -------------------- |
|
|
2.11.2012, 19:17
Сообщение
#13784
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 262 Регистрация: 17.2.2012 Пользователь №: 26160 |
Вашу схему не нашел пробую изменить схему по Вашим печаткам когда схема под рукой проще ориентироваться начал с платы силы немогли бы вы проверить и заодно прояснить к dt перемычка для чего и у +300 -300 как и у мест пайки dt по два отверстия я чтото упустил? Для порядка ответил в ветке AVT: http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...mp;#entry254594-------------------- Прибор должен работать не в принципе, а в корпусе.
|
|
|
|
2.11.2012, 21:03
Сообщение
#13785
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 18 Регистрация: 29.10.2012 Пользователь №: 28909 |
Сори про доп отверстия нашел
|
|
|
3.11.2012, 7:53
Сообщение
#13786
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 35 Регистрация: 17.12.2009 Из: Челябинска Пользователь №: 16603 |
zzczz вторая осцилка подписана как сток-исток. Если щупы не перевернуты, то заполнение больше 0,5. У него похоже действительно перевернута картинка, и очень медленно наростает ток, поэтому кажется большим заполнение. Если это не так давно бы бахнул. zzczz Что бы Вам помочь нужно больше информации. Фото на затворах верх и низ, какие диоды, транзюки стоят, похоже простые полевики типа 740, Нужны нормальные осцилки с описанием V\ деление и T \ деление. Желательно общий вид. Судя по 2 фотке проблема не в ферите а в схеме. А размытие может быть из за длинных проводов, некачественных деталей, плохого монтажа,экономии на конденсаторах, даже из-за плохих щупов осциллографа и т.д. Ждём фото. |
|
|
3.11.2012, 9:14
Сообщение
#13787
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 53 Регистрация: 16.10.2011 Из: Хмельницкая обл. Пользователь №: 24633 |
Детали 1:1 со схемы 165А, полевики пока что IRF 740. Щупы возможно и перевернул, - смогу проверить на работе в понедельник. Спады импульсов в затворе (как и на 6 ноге UC3845) сверху чуть пологие - в описании от pupkina такие есть (сердечник размагнитился написано). При увеличении зазора значительно растет ток первички, мерял зазор микрометром. Спасибо тем, кто откликнулся... Фото смогу представить в понедельник. Провод есть, в деревне живу, если бахнет - полевики неделю ждать буду, вот и гоняю до 60 В на 5 витках, да и опыта нет. Иначе не спрашивал бы совета у гурру. ТТ вешать сейчас какой смысл?
Сообщение отредактировал zzczz - 3.11.2012, 9:26 |
|
|
|
3.11.2012, 14:16
Сообщение
#13788
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 42 Регистрация: 16.10.2011 Из: Волжский Пользователь №: 24627 |
Ребята подскажите, а чем чревато неправильное расположения дросселя. Т.е. если его поставить на другую сторону диодов???
|
|
|
3.11.2012, 16:07
Сообщение
#13789
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 8 Регистрация: 16.1.2012 Из: Lithuania Пользователь №: 25748 |
здраствуйте,на конец запустил бармалея,хотел спросить может кто нибуть пробовал подключать осцилятор для сварки al
|
|
|
3.11.2012, 16:33
Сообщение
#13790
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 8328 Регистрация: 25.6.2010 Из: Глобино UA Пользователь №: 18764 |
|
|
|
|
5.11.2012, 20:26
Сообщение
#13791
|
||||||||||
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 53 Регистрация: 16.10.2011 Из: Хмельницкая обл. Пользователь №: 24633 |
В продолжение своего вопроса (пост 13787,13807) о нагреве ключей на 5 витках первички и 50В питания на холостом ходу привожу фото. Транзисторы IRF740. Сила паялась навесом лишь для вычисления витков первички. Осциллограммы на верхнем ключе смущают. Без подачи силы в затворе верхнего ключа таких размытостей нет. При обдуве радиаторы холодные, без - сильно теплые. Прошу отзывов и рекомендаций...
|
|||||||||
|
||||||||||
5.11.2012, 21:31
Сообщение
#13792
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 8328 Регистрация: 25.6.2010 Из: Глобино UA Пользователь №: 18764 |
zzczz на затворах сигналы страшные и мало напряжение, отсюда и нагрев ваших полевиков. Увеличивайте количество витков в ТГРе или увеличивайте питание его раскачки, но 9вольт мало, нужно не меньше 13вольт.
|
|
|
5.11.2012, 21:40
Сообщение
#13793
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 53 Регистрация: 16.10.2011 Из: Хмельницкая обл. Пользователь №: 24633 |
Схема питается от компового бп с измененным делителем. как раз 13В
|
|
|
5.11.2012, 21:43
Сообщение
#13794
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 493 Регистрация: 15.4.2010 Из: Калуга Пользователь №: 17966 |
В продолжение своего вопроса (пост 13787,13807) о нагреве ключей на 5 витках первички и 50В питания на холостом ходу привожу фото. Транзисторы IRF740. Сила паялась навесом лишь для вычисления витков первички. Осциллограммы на верхнем ключе смущают. Без подачи силы в затворе верхнего ключа таких размытостей нет. При обдуве радиаторы холодные, без - сильно теплые. Прошу отзывов и рекомендаций... zzczz во первых у вас по моему перепутана полярность на драйвере. Вместо транзисторов подцепите на выход драйвера конденсатор на 10н, и добейтесь нормальных импульсов на выходе драйвера. Во вторых напряжение на затворе маловато, желательно не меньше 12-13в. В общем пока не разберетесь с драйвером силу не включайте..В третьих, убирайте вы это баян из 10резисторов по 10ом. При таком резисторе в 1 ом индуктивность очень большая. Достаточно 1ом 1ватт (желательно металлопленочный) Сообщение отредактировал maxon - 5.11.2012, 21:44 -------------------- |
|
|
6.11.2012, 11:07
Сообщение
#13795
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 493 Регистрация: 4.9.2012 Из: ЧЕБОКСАРЫ Пользователь №: 28293 |
zzczz на затворах сигналы страшные и мало напряжение, отсюда и нагрев ваших полевиков. Увеличивайте количество витков в ТГРе или увеличивайте питание его раскачки, но 9вольт мало, нужно не меньше 13вольт. на затворах сигналы страшные могут быть из-за питания от комповкого б\п.потому-что на выходе б\п может присутствовать различный мусор |
|
|
6.11.2012, 12:12
Сообщение
#13796
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 35 Регистрация: 17.12.2009 Из: Челябинска Пользователь №: 16603 |
Срочно сюда http://forum.cxem.net/index.php?app=core&a...attach_id=36332 Человек постарался,собрал в одном месте необходимую информацию,читайте-многие вопросы отпадут. Но в первую очередь питание Увеличте V до 14-14.5 вольт и прислушайтесь к совету maxon. Пока не будет красивых квадратов на затворах,силу не подавайте. А насчет компового блока питания, tranzistor3102 не прав, если б.п. не больной то нет там никакого мусора. Как увеличить напряжение найдете через yandex. И ещё, проверьте ещё раз Т\деление на осцилах, что-то не вяжется. Частота заоблачная получается для сварочника. Сообщение отредактировал svoloskov - 6.11.2012, 12:42 |
|
|
6.11.2012, 21:27
Сообщение
#13797
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 53 Регистрация: 16.10.2011 Из: Хмельницкая обл. Пользователь №: 24633 |
Спасибо, добрые люди! Действительно, изменил делитель на TL494 в комповом БП и получил 14В. Т/дел. проверил - очепятка - везде 10мкс. maxon прав - питание было перевернуто. Теперь в затворах ключей прямоугольники (ну, хоть с этим разобрался)...
1. Визжит ТГР, с подачей силы - даже очень громко. Пила на резисторе 1 ом начинает прыгать - синхронизировать осциллограф невозможно. Что делать с ТГР (намотан на сердечнике от БП принтера Sцентр.керна 73 кв.мм.)? 2. Ток Х.Х. в первичке все равно большой (пила начинает тянуться вверх при 800мА), поэтому и применил баян из 10х10Ом. 1Ом 5Вт задымился. Описание от pupkin, "Колины труды" и архив первых двух частей (на больше меня не хватило) читал, - в силовой электронике базовых знаний маловато, поэтому я здесь... Сообщение отредактировал zzczz - 6.11.2012, 21:31 |
|
|
6.11.2012, 22:27
Сообщение
#13798
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 493 Регистрация: 15.4.2010 Из: Калуга Пользователь №: 17966 |
Теперь в затворах ключей прямоугольники (ну, хоть с этим разобрался)... 1. Визжит ТГР, с подачей силы - даже очень громко. Пила на резисторе 1 ом начинает прыгать - синхронизировать осциллограф невозможно. Что делать с ТГР (намотан на сердечнике от БП принтера Sцентр.керна 73 кв.мм.)? 2. Ток Х.Х. в первичке все равно большой (пила начинает тянуться вверх при 800мА), поэтому и применил баян из 10х10Ом. 1Ом 5Вт задымился. zzczz если есть посторонние звуки из ТГР возможно есть пропуски импульсов. Развертку по времени ставьте больше и смотрите 10-20импульсов. Если есть пропуски ищите причину. Кстати БП от управы далеко, а на плате управы один мелкий электролит (и то не факт что по питанию). Чем больше осцилок выложите, тем выше шанс что помогут. -------------------- |
|
|
7.11.2012, 19:59
Сообщение
#13799
|
|||||
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 53 Регистрация: 16.10.2011 Из: Хмельницкая обл. Пользователь №: 24633 |
Заменил БП - писк исчез. (Спасибо tranzistor3102, svoloskov, maxon за идею). Добился вот чего (привожу осциллограммы). Все те же 5 витков и 55В питания (дальше - загиб пилы). Транзисторы холодные, слегка теплый резистор 40Ом 15Вт нижнего снаббера и феррит силового транса. Остается вопрос по току насыщения (см пилу). Зазор менял, остановился на 0,05мм. Может, заказать другой феррит (если да, то какой лучше для 165А)? При таких раскладах у меня получается 27 на 9 витков...
|
||||
|
|||||
7.11.2012, 22:02
Сообщение
#13800
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 493 Регистрация: 15.4.2010 Из: Калуга Пользователь №: 17966 |
Добился вот чего (привожу осциллограммы). Все те же 5 витков и 55В питания (дальше - загиб пилы). Транзисторы холодные, слегка теплый резистор 40Ом 15Вт нижнего снаббера и феррит силового транса. Остается вопрос по току насыщения (см пилу). Зазор менял, остановился на 0,05мм. Может, заказать другой феррит (если да, то какой лучше для 165А)? При таких раскладах у меня получается 27 на 9 витков... Где то вы все таки накосячили и в силовой. Во первых по осцилкам КЭ не видно чтобы снаббера хоть как то работали (какая емкость конденсатора снаббера установлена). Во вторых при открытии ключей кажется что работают они не на индуктивность первички, а на какой то конденсатор ( судя по осцилке тока намагничивания). Проверяйте монтаж, косяк где то. Или более радикально, убрать снаббера вообще, и смотреть без них, оставить только ключи и размагничивающие диоды. Кстати по фоткам вашего аппарата не досчитался деталек, по моему диодиков не хватает в силе. Феррит пока не спешите списывать, наврятли дело в нем. -------------------- |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 4.12.2024, 22:05 |
|