Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V  < 1 2 3  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

ЗУ медицинских установок (Рентгенкабинет) , Нормы

НАТА ША
сообщение 8.11.2012, 9:08
Сообщение #41


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 123
Регистрация: 16.4.2008
Пользователь №: 10962



Цитата(Олега @ 2.11.2012, 1:31) *
пол - антистатический изолирующий (не рассеивающий и не проводящий

Почему изолирующий пол?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
tehno2
сообщение 8.11.2012, 13:15
Сообщение #42


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 129
Регистрация: 8.10.2012
Пользователь №: 28631



Цитата(НАТА ША @ 8.11.2012, 9:08) *
Почему изолирующий пол?

Очевидно это доп. мера. Что бы контура не возникло Lпр - человек-РЕ пр.(пол)

Сообщение отредактировал tehno2 - 8.11.2012, 13:15
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sist
сообщение 8.11.2012, 19:17
Сообщение #43


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 393
Регистрация: 20.6.2010
Из: Самарская
Пользователь №: 18712



антистатический изолирующий
несовместимые вещи или антистатический (проводящий) или изолирующий (не проводящий)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
tehno2
сообщение 9.11.2012, 7:55
Сообщение #44


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 129
Регистрация: 8.10.2012
Пользователь №: 28631



Цитата(Sist @ 8.11.2012, 19:17) *
антистатический изолирующий
несовместимые вещи или антистатический (проводящий) или изолирующий (не проводящий)

В помещении в полу монтируется металлическая сетка антистатическая, на нее специальный изолирующий линолеум.

Сообщение отредактировал tehno2 - 9.11.2012, 7:55
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 9.11.2012, 10:16
Сообщение #45


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17647
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(НАТА ША @ 8.11.2012, 10:08) *
Почему изолирующий пол?

Потому, что проводящий пол не требуется по нормам. Достаточно антистатического. Повышать уровень опасности поражения ни к чему ("помещения с повышенной опасностью, характеризующиеся наличием одного из следующих условий, создающих повышенную опасность: ...токопроводящие полы" ПУЭ).
По ОСТ42 требуется только антистатический:
3.4. Запрещается для покрытия пола и изготовления занавесей процедурных кабин применять синтетические материалы, способные создавать статические электрические заряды.
3.5. Пол должен быть деревянным или покрытым специальным линолеумом, не образующим статическое электричество,
По рентгеновскому СанПиНу:
3.14. Пол процедурной, комнаты управления, кроме рентгенооперационной и фотолаборатории, выполняется из электроизоляционных материалов натуральных или искусственных. Применение искусственных покрытий и конструкций пола возможно при наличии на них заключения об их электробезопасности.

Цитата(Sist @ 8.11.2012, 20:17) *
антистатический изолирующий
несовместимые вещи или антистатический (проводящий) или изолирующий (не проводящий)

Когда-то я тоже так думал.
"Специальные линолеумы этой группы делятся на:
антистатические (изоляционные) с электрическим сопротивлением не менее 10^9 Ом;
токорассеивающие с сопротивлением 10^7-10^8 0м;
токопроводящие с сопротивлением 10^4-10^6 0м.
Чем больше сопротивление линолеума, тем меньшими токопроводящими свойствами обладает данный материал.

1. ПВХ-покрытие является антистатическим, если при ходьбе по нему возникает напряжение не больше 2 киловольт. Такие покрытия иногда еще называют изоляционными.. Антистатический линолеум укладывают на обычный клей.

2. Для придания линолеуму токорассеивающих свойств в его состав вводят специальные добавки (например, частицы углерода). Тогда электрический заряд, возникающий в определенной точке покрытия, быстро рассеется по всей поверхности пола и перестанет быть опасным. Покрытие накапливает заряды внутри себя, как конденсатор. А при увеличении влажности или влажной уборке происходит разрядка всей поверхности пола.
Благодаря своим гигроскопическим свойствам антистатическая добавка соединяется с молекулами воды, находящимися в воздухе, и формирует проводящую структуру материала. Недостатком такого метода является то, что рассеивание заряда зависит от влажности и температуры воздуха. Лучше всего свойства токорассеивающего ПВХ-покрытия проявляются при относительной влажности 40-60% и температуре 18-25°С.
Для токорассеивающего покрытия необходим токопроводящий клей. .. покрытие накапливает электрические заряды внутри себя, как конденсатор. Слой токопроводящего клея под линолеумом увеличит емкость этого "конденсатора" и сделает "работу" покрытия более эффективной.

3. В токопроводящее ПВХ-покрытие добавлены графитовые нити, образующие на поверхности оригинальный рисунок из тоненьких черных волокон. Графитовые вставки обеспечивают мгновенный отвод электрического заряда с поверхности покрытия. В этом случае проводимость не зависит от влажности.
Подготовка пола под токопроводящее ПВХ-покрытие выглядит следующим образом. Сначала укладывают медную ленту в виде сетки и заземляют ее. Поверх ленты наносят токопроводящий клей, на который укладывают линолеум. В этом случае заряд, образующийся на поверхности пола, по графитовым волокнам моментально "стекает" внутрь покрытия, попадает в слой токопроводящего клея, а затем уходит по медной ленте в землю.


Цитата(tehno2 @ 9.11.2012, 7:55) *
В помещении в полу монтируется металлическая сетка антистатическая, на нее специальный изолирующий линолеум.

Сетка нужна для проводящего покрытия. Пример:
3.15. ... Пол рентгенооперационной должен быть антистатичным и безыскровым. При выполнении пола из антистатического линолеума необходимо заземление основания линолеума.
Благодаря "моментальному" стеканию заряда, пол получается "безискровым".
А изолирующему линолеуму сетка ничем не поможет - через 10^9(и более) Ом заряд стекать будет бесконечно долго
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
tehno2
сообщение 9.11.2012, 18:24
Сообщение #46


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 129
Регистрация: 8.10.2012
Пользователь №: 28631



А какая разница если сетка под линолиумом и подключена к ЗУ ( перекрытия бетонные). Или в самом линолиуме статика присутствует? А откуда она там.

Сообщение отредактировал tehno2 - 9.11.2012, 18:26
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ez81
сообщение 9.11.2012, 18:33
Сообщение #47


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2768
Регистрация: 11.11.2008
Из: Волгоград
Пользователь №: 12534



Так выше всё описали. Сетка -линолиум.кто-что.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
tehno2
сообщение 9.11.2012, 20:00
Сообщение #48


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 129
Регистрация: 8.10.2012
Пользователь №: 28631



Все конечно грамотно написано, но нихрена подобного не видели мы в больнице недавней постройки. Ни трансов разделяющих изолирующих ноль, ни линолиума такого специального.
Все нули наглухо на земле в распредщитах ( кроме вводного), линолиум простой, сетка под ним правда есть.
Претензии предъявить некому. Монтажников уже нет, проектировщиков тоже. Главврач-акушер, тоже бесполезно.

Сообщение отредактировал tehno2 - 9.11.2012, 20:05
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 11.11.2012, 14:36
Сообщение #49


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17647
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(tehno2 @ 9.11.2012, 20:00) *
1. ..нихрена подобного не видели мы в больнице недавней постройки. Ни трансов разделяющих изолирующих ноль, ни линолиума такого специального.
Все нули наглухо на земле в распредщитах ... линолиум простой, сетка под ним правда есть.
2. ( кроме вводного),
3. Претензии предъявить некому. Монтажников уже нет, проектировщиков тоже. Главврач-акушер, тоже бесполезно.

1. Давеча роддом 74 года постройки переделывали. Точно такой же. А там около 10 операционных... Сейчас рентгенкабинет попался, тоже семдесят-какого-то.. TN-C, а шины по периметру и повторного ЗУ на объекте не обнаружено. icon_sad.gif Ничего, подправим.. как ни то.
2. Это как ? Там что, разделено?
3. Да уж, сдавали построенное на средства от субботников, к праздникам всяким, юбилеям.. политическое дело..

Цитата(tehno2 @ 9.11.2012, 18:24) *
в самом линолиуме статика присутствует? А откуда она там.

"если при ходьбе по нему возникает напряжение"
Не шоркали б тапками - не возникло бы icon_wink.gif

Сообщение отредактировал Олега - 11.11.2012, 14:31
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
НАТА ША
сообщение 18.11.2012, 12:19
Сообщение #50


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 123
Регистрация: 16.4.2008
Пользователь №: 10962



Цитата(Олега @ 9.11.2012, 13:16) *
1. ПВХ-покрытие является антистатическим, если при ходьбе по нему возникает напряжение не больше 2 киловольт. Такие покрытия иногда еще называют изоляционными.. Антистатический линолеум укладывают на обычный клей.

Какой тип ленолиума Вы используете, какого производителя?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 18.11.2012, 20:03
Сообщение #51


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17647
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Надо уточнить у архитектора, это он использует. Думаю отечественный и дешевый - как правило объекты бюджетные.

Сейчас обдумываю тему - а откуда вобще повеяло, что в процедурной и в фотолаборатории нужен антистатический линолеум?
"3.14. Пол процедурной, комнаты управления, кроме рентгенооперационной и фотолаборатории, выполняется из электроизоляционных материалов натуральных или искусственных"
"3.15. В ...фотолаборатории полы покрываются водонепроницаемыми материалами, легко очищаемыми и допускающими частое мытье и дезинфекцию".
И всё ! Нет там ничего про статику для этих помещений (скользкое место "кроме рентгенооперационной и фотолаборатории"). Может еще где-то в нормативке упоминается?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
МищЭЛ
сообщение 25.9.2019, 7:39
Сообщение #52


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 1
Регистрация: 25.9.2019
Пользователь №: 56200



tehno2, Здравствуйте коллеги! по заземлению ЛПУ вижу тема старая, но не смог удержаться. Есть требования от медицины по функциональному заземлению. В нормативке на ЛПУ очень хитро сказано, по сути там надо бегать по ссылкам на документы и если хватит сил и терпения, то получаются цифры для ФЕ- 2 ОМ и соединять с ГЗШ-РЕ тоже необходимо, но соединять надо через индуктивную развязку с применением искрового разрядника и ОПН. Теперь вопрос заключается в следующем: надо ли делать отдельные контуры каждый кабинет, я в номативке этого не нашел! Заранее спасибо!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Сергей_*_*
сообщение 4.12.2019, 12:41
Сообщение #53





Гости






10.5. В процедурной, комнате управления и фотолаборатории должна применяться общая шина заземления (контур повторного заземления), выполненная из стальной полосы сечением не менее 4х25 мм, соединенная с заземляющим устройством здания. Сопротивление растеканию заземляющего устройства должно быть не более 10 Ом, если в описании на аппаратуру не оговорены меньшие значения.(СанПин)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 4.12.2019, 13:12
Сообщение #54


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17647
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Коллега, видимо, саму тему не прочитал, в частности п.#6.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V  < 1 2 3
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 11.2.2025, 1:11
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены