Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

1149 страниц V  « < 696 697 698 699 700 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
oleg1ma
сообщение 21.11.2012, 16:05
Сообщение #13941


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Можно забить, все лишнее тепло здуется, посмотреть можно здесь сообщ №13885, зазор конечно у Вас крутой, у меня на Е25 не более 0.2мм подгонял индуктивность первички, что-бы была не более 280мкГн.

Сообщение отредактировал oleg1ma - 21.11.2012, 16:09
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
maxon
сообщение 21.11.2012, 18:05
Сообщение #13942


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 493
Регистрация: 15.4.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 17966



Цитата(Skif @ 21.11.2012, 15:43) *
то что вышло, выглядит так

Skif у вас по моему разрядный транзистор в драйвере свою задачу не выполняет.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
psp
сообщение 21.11.2012, 18:23
Сообщение #13943


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 262
Регистрация: 17.2.2012
Пользователь №: 26160



Цитата(Skif @ 21.11.2012, 17:39) *
Мужики, подскажите, какая длительность спада импульса на затворах транзюков должна быть? не меньше какой. (забыл сказать - драйвер с отрицательным смещением) у меня меньше 450 нс не выходит
Для себя, взял за правило, делать передний фронт не более 200нс, спад не более 100нс. В реале, на мультиковских(электровозовских из ПА) драйверах со смещением, получал 120-150нс пердний фронт, 60-80нс спад. Естественно передний фронт больше зависит от ТГР. Самые лучшие фронты получил на Е28 без зазора. Ну и конечно с фиговыми щупами хороших фронтов не увидеть (но судя по вашему осцилографу, вроде это не должно Вам грозить icon_smile.gif ).

Сообщение отредактировал psp - 21.11.2012, 19:10


--------------------
Прибор должен работать не в принципе, а в корпусе.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
zario
сообщение 21.11.2012, 19:30
Сообщение #13944


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 420
Регистрация: 20.10.2011
Пользователь №: 24708



Цитата(KSV @ 21.11.2012, 17:37) *
Доделал сегодня очередного малыша


корпус получился за****сь, думал что та заводская, пока не увидел твой ник на морде аппарата


--------------------
сколько не учись, все равно дураком останещся
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
KT117
сообщение 21.11.2012, 20:00
Сообщение #13945


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2944
Регистрация: 5.5.2012
Из: г.Кишинев
Пользователь №: 27354



Цитата(Skif @ 21.11.2012, 16:01) *
я совсем не ориентируюсь в ветке, если можно - бросьте ссылку в личку. У меня ТГР на ЕЕ25 с сумм.зазором около 1мм.

Я с ТГР собирал аппарат Jaxon http://adsh.ukrweb.net/radiohobby/viewtopi...id=1970&p=1
ТГР намотан на кольце. Плата драйвера и антистика в этом аппарате сделана модулем-удобно. Вот осцилка на затворе ключа.


Ну и сам аппарат






Сообщение отредактировал KT117 - 21.11.2012, 20:05
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
tranzistor3102
сообщение 21.11.2012, 20:23
Сообщение #13946


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 493
Регистрация: 4.9.2012
Из: ЧЕБОКСАРЫ
Пользователь №: 28293



Цитата(oleg1ma @ 21.11.2012, 2:08) *
А оцилки на затворах, такие-же красивые (как и выкладывал ранее) при подаче силы или их тоже коробит?Посмотри на фото и дай ответ.

oleg1ma здорова диод от радиатора изолирован (заодно прозвонил все в норме)

Цитата(maxon @ 21.11.2012, 9:11) *
Еще раз. Были выложены осцилки тока намагничивания, с указанием 20в/кл. Амплитуда сигнала на осцилке чуть больше 2 клеток. Т.е напряжение более 40в (для простоты взял 40в, сути это не меняет). Далее было спрошено чем нагружен ТТ, в ответ получили 6,5ома. Если осцилка снималась с резистора в 6,5ома то ток протекающий в нем равен 40в/6,5 ома =6,15А. Это ток протекающий в вторичной обмотке тр-ра тока. В первичной обмотке ток больше в коэффициент трансформации. Ктр ТТ был озвучен как 1в первички 70в вторички. Соответственно ток в первичке в 70 раз больше.
Однако похоже на бред,поэтому спросил откуда все таки снята осцилка тока намагничивания.

здравствуйте все кто откликнулся. снял новые осцилы 1. кэ верхний транзистор 10мкс/50v 2. кэ нижний транзистор 10мкс/50v 3. на ТТ нагрузка 6.5 ом 10мкс/50mv .Нашел все таки причину неверных показаний icon_biggrin.gif
это оказался делитель 100/1 убрал его и кажись нормализовалось только не нравиться осцилограмма на верхнем ключе icon_surprised.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
KT117
сообщение 21.11.2012, 21:00
Сообщение #13947


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2944
Регистрация: 5.5.2012
Из: г.Кишинев
Пользователь №: 27354



На мой взгляд-сейчас нормальные осцилки. На верхнем ключе-барахлит кабель осцилоскопа, у меня похоже было, только дрожание меньше.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
maxon
сообщение 21.11.2012, 21:02
Сообщение #13948


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 493
Регистрация: 15.4.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 17966



Цитата(tranzistor3102 @ 21.11.2012, 20:23) *
это оказался делитель 100/1 убрал его и кажись нормализовалось только не нравиться осцилограмма на верхнем ключе icon_surprised.gif

Я бы обратил внимание не на КЭ вехнего ключа (там опять виноват осцил, не лезьте земляным крокодилом выше минуса по потенциалу и не будет таких неправильных осцилок, с прорисовкой луча в обратном направлении) а на ток намагничивания. Это конечно еще не насыщение, но уже видна нелинейность. Если вдруг напряжение в розетке будет выше чем сейчас, да при прогретом феррите, возможно вхождение в насыщение. Если я правильно посчитал, то амплитуда тока намагничивания не более 1,5А. Зазор попробуйте увеличить.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
tranzistor3102
сообщение 21.11.2012, 21:23
Сообщение #13949


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 493
Регистрация: 4.9.2012
Из: ЧЕБОКСАРЫ
Пользователь №: 28293



Цитата(maxon @ 21.11.2012, 21:02) *
Я бы обратил внимание не на КЭ вехнего ключа (там опять виноват осцил,(и не будет таких неправильных осцилок, с прорисовкой луча в обратном направлении) а на ток намагничивания. Это конечно еще не насыщение, но уже видна нелинейность. Если вдруг напряжение в розетке будет выше чем сейчас, да при прогретом феррите, возможно вхождение в насыщение. Если я правильно посчитал, то амплитуда тока намагничивания не более 1,5А. Зазор попробуйте увеличить.


maxon привет как понять( не лезьте земляным крокодилом выше минуса по потенциалу ) я как понимаю земляной крокодил надо цеплять не на эммитор верхнего транзистора, а нижнего при снятии осцилки с вернего транзистора?А какой ток намагничивания нужно сделать?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
maxon
сообщение 21.11.2012, 22:33
Сообщение #13950


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 493
Регистрация: 15.4.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 17966



Цитата(tranzistor3102 @ 21.11.2012, 21:23) *
maxon привет как понять( не лезьте земляным крокодилом выше минуса по потенциалу ) я как понимаю земляной крокодил надо цеплять не на эммитор верхнего транзистора, а нижнего при снятии осцилки с вернего транзистора?

Нет неправильно вы понимаете. Чтобы посмотреть КЭ верхнего транзистора то цеплять нужно земляной крокодил на Э а щуп на К. Но вот не каждый осциллограф переносит такое (у меня скоп цифровой, при такой вольности просто вырубается и все). Земляной крокодил связан с корпусом осциллографа(поэтому не забывайте что при любом измерении в силовой части корпус под напряжением), а корпус может быть связан с проводом питания через конденсаторы подавления помех (Yконденсаторы). Вот и глючит осциллограф. Да и вообще скажите зачем смотреть КЭ верхнего транзистора? Что вы там хотите увидеть чего не видно на нижнем. Если верхний транзистор не работает то и на нижнем это будет прекрасно видно. Ну и собственно КЭ мы смотрим для того чтобы видеть что сердечник размагнитился в паузе (т.е. ток через размагничивающие диоды уже не протекает). Все больше там смотреть особо нечего, остальное довольно вторично.

Цитата(tranzistor3102 @ 21.11.2012, 21:23) *
А какой ток намагничивания нужно сделать?

Определенных рамок нет. Главное форма тока, т.е. работа в линейной зоне.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skif
сообщение 21.11.2012, 23:21
Сообщение #13951


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1382
Регистрация: 7.11.2008
Из: у синего моря
Пользователь №: 12500



Цитата(maxon @ 21.11.2012, 19:05) *
Skif у вас по моему разрядный транзистор в драйвере свою задачу не выполняет.

да вот и я гляжу, хотя стоит BCX53. Буду искать какого хрена этот стервец от работы отлынивает. Обидно, что до испытания великомученической прошивки один шаг и застрял с силой...

Сообщение отредактировал Skif - 21.11.2012, 23:32


--------------------
ссылки ищем сами, спасибо новым правилам.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
tranzistor3102
сообщение 22.11.2012, 5:56
Сообщение #13952


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 493
Регистрация: 4.9.2012
Из: ЧЕБОКСАРЫ
Пользователь №: 28293



Цитата(maxon @ 21.11.2012, 22:33) *
Нет неправильно вы понимаете. Чтобы посмотреть КЭ верхнего транзистора то цеплять нужно земляной крокодил на Э а щуп на К. Но вот не каждый осциллограф переносит такое (у меня скоп цифровой, при такой вольности просто вырубается и все). Земляной крокодил связан с корпусом осциллографа(поэтому не забывайте что при любом измерении в силовой части корпус под напряжением), а корпус может быть связан с проводом питания через конденсаторы подавления помех (Yконденсаторы). Вот и глючит осциллограф. Да и вообще скажите зачем смотреть КЭ верхнего транзистора? Что вы там хотите увидеть чего не видно на нижнем. Если верхний транзистор не работает то и на нижнем это будет прекрасно видно. Ну и собственно КЭ мы смотрим для того чтобы видеть что сердечник размагнитился в паузе (т.е. ток через размагничивающие диоды уже не протекает). Все больше там смотреть особо нечего, остальное довольно вторично.


Определенных рамок нет. Главное форма тока, т.е. работа в линейной зоне.

maxon большое спасибо! будем двигаться дальше icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skif
сообщение 22.11.2012, 11:31
Сообщение #13953


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1382
Регистрация: 7.11.2008
Из: у синего моря
Пользователь №: 12500



Нашел косяк. Уже и транс перемотал - один хрен. Глянул сигнал с ТГР - отлично крутопадающий. А оказалось поддельные диоды (на фото - черные цилиндры). Сперва не придал значения - почему маркировка ацетоном стерлась. А потом думаю - стоп, какого хрена диоды на входах абсолютно черные? взял выпаял и впаял 5819. Гарантированные. И вот какой стал спад:


около 110нс, если брать диапазон коммутации ключа то около 80нс
Благодарю за помощь.

Сообщение отредактировал Skif - 22.11.2012, 13:51


--------------------
ссылки ищем сами, спасибо новым правилам.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
tranzistor3102
сообщение 22.11.2012, 20:26
Сообщение #13954


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 493
Регистрация: 4.9.2012
Из: ЧЕБОКСАРЫ
Пользователь №: 28293



приветствую всех на форуме можно ли использовать транзисторы G30N60A4 в схеме бармалея 165А
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 22.11.2012, 20:41
Сообщение #13955


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Конечно можно, но эти, что на фото, я бы вернул туда, где брали и ставить бы не рискнул, грубая подделка из неизвестно чего.

Сообщение отредактировал oleg1ma - 22.11.2012, 20:45
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skif
сообщение 22.11.2012, 20:45
Сообщение #13956


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1382
Регистрация: 7.11.2008
Из: у синего моря
Пользователь №: 12500



Меня в очередной раз посетил склероз и вынес из башки количество витков, которое я намотал в ТТ. Перематывать естественно - лень.
Пошел чуток другим путем. Подключил 50 вольтей на силу, сфазировал Ттшку. Коротнул, получил ограничение в 60А на выходе(без ТТ потолок 100А). Работает ли в этом случае формула I(max)=N/Rs и значит ли это, что я намотал 81 виток? (1,35Ом 60А t=1.35*60=81). Чтоб получить теперь 200А в КЗ, мне нужно уменьшить нагрузочное до 0,4 Ом?
Мои рассуждения верны?


--------------------
ссылки ищем сами, спасибо новым правилам.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
maxon
сообщение 22.11.2012, 21:01
Сообщение #13957


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 493
Регистрация: 15.4.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 17966



Цитата(Skif @ 22.11.2012, 20:45) *
Меня в очередной раз посетил склероз и вынес из башки количество витков, которое я намотал в ТТ. Перематывать естественно - лень.
Пошел чуток другим путем. Подключил 50 вольтей на силу, сфазировал Ттшку. Коротнул, получил ограничение в 60А на выходе(без ТТ потолок 100А). Работает ли в этом случае формула I(max)=N/Rs и значит ли это, что я намотал 81 виток? (1,35Ом 60А t=1.35*60=81). Чтоб получить теперь 200А в КЗ, мне нужно уменьшить нагрузочное до 0,4 Ом?
Мои рассуждения верны?

Если я правильно понял что коротили выход сварочника, то не верны. А измерить индуктивность нечем?


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
tranzistor3102
сообщение 22.11.2012, 21:01
Сообщение #13958


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 493
Регистрация: 4.9.2012
Из: ЧЕБОКСАРЫ
Пользователь №: 28293



Цитата(oleg1ma @ 22.11.2012, 20:41) *
Конечно можно, но эти, что на фото, я бы вернул туда, где брали и ставить бы не рискнул, грубая подделка из неизвестно чего.

oleg1ma ПРИВЕТ а как насчет вот этих транзисторов icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skif
сообщение 22.11.2012, 21:14
Сообщение #13959


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1382
Регистрация: 7.11.2008
Из: у синего моря
Пользователь №: 12500



Цитата(maxon @ 22.11.2012, 22:01) *
Если я правильно понял что коротили выход сварочника, то не верны. А измерить индуктивность нечем?
Да есть чем, но индуктивность мне даст немногое. транс запаян и искажения могут быть. В принципе есть такое же колечко и можно мотнуть и поглядеть индуктивность, а там и пересчитать недолго.
А можно узнать - где ошибка в моих рассуждениях?


--------------------
ссылки ищем сами, спасибо новым правилам.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
maxon
сообщение 22.11.2012, 21:33
Сообщение #13960


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 493
Регистрация: 15.4.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 17966



Цитата(tranzistor3102 @ 22.11.2012, 21:01) *
а как насчет вот этих транзисторов icon_biggrin.gif

С виду вроде нормальные. Те что справа получше, но для того чтобы выполнили свои даташитные параметры потребуют немного меньшего резистора в затвор (3.3 ома против 5ом у народных полтинников).

Цитата(Skif @ 22.11.2012, 21:14) *
Да есть чем, но индуктивность мне даст немногое. транс запаян и искажения могут быть. В принципе есть такое же колечко и можно мотнуть и поглядеть индуктивность, а там и пересчитать недолго.
А можно узнать - где ошибка в моих рассуждениях?

Если запаян конечно не айс (сам не люблю выпаивать, особенно если уже под лак пущено).
А ошибка в том что есть же временные задержки. По третьей ноге, в самой микросхеме в драйвере. В сочетании с тем что скорость нарастания тока может быть разной ( от дросселя на выходе, от силового транса) получаем ошибку. Точнее было бы примерно так. Задатчик на минимум на выходе создаем нагрузку (именно нагрузку, а не кз) 60А, при Ктр 3/1 в первичке имеем ограничение при 20А, смотрим напряжение на нагрузочном резисторе ТТ и рассчитываем ток по вторичной обмотке ТТ. Ну а дальше узнаем сколько витков намотали. Только точность такой методы тоже не велика (погрешность измерений в двух точках).


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

1149 страниц V  « < 696 697 698 699 700 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
7 чел. читают эту тему (гостей: 7, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 

RSS Текстовая версия Сейчас: 14.4.2025, 6:11
Rambler's Top100    Рейтинг@Mail.ru 
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены