![]() Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 8-я. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 8-я. |
![]()
Сообщение
#13941
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8328 Регистрация: 25.6.2010 Из: Глобино UA Пользователь №: 18764 ![]() |
Можно забить, все лишнее тепло здуется, посмотреть можно здесь сообщ №13885, зазор конечно у Вас крутой, у меня на Е25 не более 0.2мм подгонял индуктивность первички, что-бы была не более 280мкГн.
Сообщение отредактировал oleg1ma - 21.11.2012, 16:09 |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#13942
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 493 Регистрация: 15.4.2010 Из: Калуга Пользователь №: 17966 ![]() |
то что вышло, выглядит так Skif у вас по моему разрядный транзистор в драйвере свою задачу не выполняет. -------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#13943
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 262 Регистрация: 17.2.2012 Пользователь №: 26160 ![]() |
Мужики, подскажите, какая длительность спада импульса на затворах транзюков должна быть? не меньше какой. (забыл сказать - драйвер с отрицательным смещением) у меня меньше 450 нс не выходит Для себя, взял за правило, делать передний фронт не более 200нс, спад не более 100нс. В реале, на мультиковских(электровозовских из ПА) драйверах со смещением, получал 120-150нс пердний фронт, 60-80нс спад. Естественно передний фронт больше зависит от ТГР. Самые лучшие фронты получил на Е28 без зазора. Ну и конечно с фиговыми щупами хороших фронтов не увидеть (но судя по вашему осцилографу, вроде это не должно Вам грозить ![]() Сообщение отредактировал psp - 21.11.2012, 19:10 -------------------- Прибор должен работать не в принципе, а в корпусе.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#13944
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 420 Регистрация: 20.10.2011 Пользователь №: 24708 ![]() |
Доделал сегодня очередного малыша корпус получился за****сь, думал что та заводская, пока не увидел твой ник на морде аппарата -------------------- сколько не учись, все равно дураком останещся
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#13945
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2944 Регистрация: 5.5.2012 Из: г.Кишинев Пользователь №: 27354 ![]() |
я совсем не ориентируюсь в ветке, если можно - бросьте ссылку в личку. У меня ТГР на ЕЕ25 с сумм.зазором около 1мм. Я с ТГР собирал аппарат Jaxon http://adsh.ukrweb.net/radiohobby/viewtopi...id=1970&p=1 ТГР намотан на кольце. Плата драйвера и антистика в этом аппарате сделана модулем-удобно. Вот осцилка на затворе ключа. ![]() Ну и сам аппарат ![]() ![]() Сообщение отредактировал KT117 - 21.11.2012, 20:05 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#13946
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 493 Регистрация: 4.9.2012 Из: ЧЕБОКСАРЫ Пользователь №: 28293 ![]() |
А оцилки на затворах, такие-же красивые (как и выкладывал ранее) при подаче силы или их тоже коробит?Посмотри на фото и дай ответ. oleg1ma здорова диод от радиатора изолирован (заодно прозвонил все в норме) Еще раз. Были выложены осцилки тока намагничивания, с указанием 20в/кл. Амплитуда сигнала на осцилке чуть больше 2 клеток. Т.е напряжение более 40в (для простоты взял 40в, сути это не меняет). Далее было спрошено чем нагружен ТТ, в ответ получили 6,5ома. Если осцилка снималась с резистора в 6,5ома то ток протекающий в нем равен 40в/6,5 ома =6,15А. Это ток протекающий в вторичной обмотке тр-ра тока. В первичной обмотке ток больше в коэффициент трансформации. Ктр ТТ был озвучен как 1в первички 70в вторички. Соответственно ток в первичке в 70 раз больше. Однако похоже на бред,поэтому спросил откуда все таки снята осцилка тока намагничивания. здравствуйте все кто откликнулся. снял новые осцилы 1. кэ верхний транзистор 10мкс/50v 2. кэ нижний транзистор 10мкс/50v 3. на ТТ нагрузка 6.5 ом 10мкс/50mv .Нашел все таки причину неверных показаний ![]() это оказался делитель 100/1 убрал его и кажись нормализовалось только не нравиться осцилограмма на верхнем ключе ![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#13947
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2944 Регистрация: 5.5.2012 Из: г.Кишинев Пользователь №: 27354 ![]() |
На мой взгляд-сейчас нормальные осцилки. На верхнем ключе-барахлит кабель осцилоскопа, у меня похоже было, только дрожание меньше.
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#13948
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 493 Регистрация: 15.4.2010 Из: Калуга Пользователь №: 17966 ![]() |
это оказался делитель 100/1 убрал его и кажись нормализовалось только не нравиться осцилограмма на верхнем ключе ![]() Я бы обратил внимание не на КЭ вехнего ключа (там опять виноват осцил, не лезьте земляным крокодилом выше минуса по потенциалу и не будет таких неправильных осцилок, с прорисовкой луча в обратном направлении) а на ток намагничивания. Это конечно еще не насыщение, но уже видна нелинейность. Если вдруг напряжение в розетке будет выше чем сейчас, да при прогретом феррите, возможно вхождение в насыщение. Если я правильно посчитал, то амплитуда тока намагничивания не более 1,5А. Зазор попробуйте увеличить. -------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#13949
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 493 Регистрация: 4.9.2012 Из: ЧЕБОКСАРЫ Пользователь №: 28293 ![]() |
Я бы обратил внимание не на КЭ вехнего ключа (там опять виноват осцил,(и не будет таких неправильных осцилок, с прорисовкой луча в обратном направлении) а на ток намагничивания. Это конечно еще не насыщение, но уже видна нелинейность. Если вдруг напряжение в розетке будет выше чем сейчас, да при прогретом феррите, возможно вхождение в насыщение. Если я правильно посчитал, то амплитуда тока намагничивания не более 1,5А. Зазор попробуйте увеличить. maxon привет как понять( не лезьте земляным крокодилом выше минуса по потенциалу ) я как понимаю земляной крокодил надо цеплять не на эммитор верхнего транзистора, а нижнего при снятии осцилки с вернего транзистора?А какой ток намагничивания нужно сделать? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#13950
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 493 Регистрация: 15.4.2010 Из: Калуга Пользователь №: 17966 ![]() |
maxon привет как понять( не лезьте земляным крокодилом выше минуса по потенциалу ) я как понимаю земляной крокодил надо цеплять не на эммитор верхнего транзистора, а нижнего при снятии осцилки с вернего транзистора? Нет неправильно вы понимаете. Чтобы посмотреть КЭ верхнего транзистора то цеплять нужно земляной крокодил на Э а щуп на К. Но вот не каждый осциллограф переносит такое (у меня скоп цифровой, при такой вольности просто вырубается и все). Земляной крокодил связан с корпусом осциллографа(поэтому не забывайте что при любом измерении в силовой части корпус под напряжением), а корпус может быть связан с проводом питания через конденсаторы подавления помех (Yконденсаторы). Вот и глючит осциллограф. Да и вообще скажите зачем смотреть КЭ верхнего транзистора? Что вы там хотите увидеть чего не видно на нижнем. Если верхний транзистор не работает то и на нижнем это будет прекрасно видно. Ну и собственно КЭ мы смотрим для того чтобы видеть что сердечник размагнитился в паузе (т.е. ток через размагничивающие диоды уже не протекает). Все больше там смотреть особо нечего, остальное довольно вторично. А какой ток намагничивания нужно сделать? Определенных рамок нет. Главное форма тока, т.е. работа в линейной зоне. -------------------- |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#13951
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1382 Регистрация: 7.11.2008 Из: у синего моря Пользователь №: 12500 ![]() |
Skif у вас по моему разрядный транзистор в драйвере свою задачу не выполняет. да вот и я гляжу, хотя стоит BCX53. Буду искать какого хрена этот стервец от работы отлынивает. Обидно, что до испытания великомученической прошивки один шаг и застрял с силой... Сообщение отредактировал Skif - 21.11.2012, 23:32 -------------------- ссылки ищем сами, спасибо новым правилам.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#13952
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 493 Регистрация: 4.9.2012 Из: ЧЕБОКСАРЫ Пользователь №: 28293 ![]() |
Нет неправильно вы понимаете. Чтобы посмотреть КЭ верхнего транзистора то цеплять нужно земляной крокодил на Э а щуп на К. Но вот не каждый осциллограф переносит такое (у меня скоп цифровой, при такой вольности просто вырубается и все). Земляной крокодил связан с корпусом осциллографа(поэтому не забывайте что при любом измерении в силовой части корпус под напряжением), а корпус может быть связан с проводом питания через конденсаторы подавления помех (Yконденсаторы). Вот и глючит осциллограф. Да и вообще скажите зачем смотреть КЭ верхнего транзистора? Что вы там хотите увидеть чего не видно на нижнем. Если верхний транзистор не работает то и на нижнем это будет прекрасно видно. Ну и собственно КЭ мы смотрим для того чтобы видеть что сердечник размагнитился в паузе (т.е. ток через размагничивающие диоды уже не протекает). Все больше там смотреть особо нечего, остальное довольно вторично. Определенных рамок нет. Главное форма тока, т.е. работа в линейной зоне. maxon большое спасибо! будем двигаться дальше ![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#13953
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1382 Регистрация: 7.11.2008 Из: у синего моря Пользователь №: 12500 ![]() |
Нашел косяк. Уже и транс перемотал - один хрен. Глянул сигнал с ТГР - отлично крутопадающий. А оказалось поддельные диоды (на фото - черные цилиндры). Сперва не придал значения - почему маркировка ацетоном стерлась. А потом думаю - стоп, какого хрена диоды на входах абсолютно черные? взял выпаял и впаял 5819. Гарантированные. И вот какой стал спад:
![]() около 110нс, если брать диапазон коммутации ключа то около 80нс Благодарю за помощь. Сообщение отредактировал Skif - 22.11.2012, 13:51 -------------------- ссылки ищем сами, спасибо новым правилам.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#13954
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 493 Регистрация: 4.9.2012 Из: ЧЕБОКСАРЫ Пользователь №: 28293 ![]() |
приветствую всех на форуме можно ли использовать транзисторы G30N60A4 в схеме бармалея 165А
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#13955
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8328 Регистрация: 25.6.2010 Из: Глобино UA Пользователь №: 18764 ![]() |
Конечно можно, но эти, что на фото, я бы вернул туда, где брали и ставить бы не рискнул, грубая подделка из неизвестно чего.
Сообщение отредактировал oleg1ma - 22.11.2012, 20:45 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#13956
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1382 Регистрация: 7.11.2008 Из: у синего моря Пользователь №: 12500 ![]() |
Меня в очередной раз посетил склероз и вынес из башки количество витков, которое я намотал в ТТ. Перематывать естественно - лень.
Пошел чуток другим путем. Подключил 50 вольтей на силу, сфазировал Ттшку. Коротнул, получил ограничение в 60А на выходе(без ТТ потолок 100А). Работает ли в этом случае формула I(max)=N/Rs и значит ли это, что я намотал 81 виток? (1,35Ом 60А t=1.35*60=81). Чтоб получить теперь 200А в КЗ, мне нужно уменьшить нагрузочное до 0,4 Ом? Мои рассуждения верны? -------------------- ссылки ищем сами, спасибо новым правилам.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#13957
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 493 Регистрация: 15.4.2010 Из: Калуга Пользователь №: 17966 ![]() |
Меня в очередной раз посетил склероз и вынес из башки количество витков, которое я намотал в ТТ. Перематывать естественно - лень. Пошел чуток другим путем. Подключил 50 вольтей на силу, сфазировал Ттшку. Коротнул, получил ограничение в 60А на выходе(без ТТ потолок 100А). Работает ли в этом случае формула I(max)=N/Rs и значит ли это, что я намотал 81 виток? (1,35Ом 60А t=1.35*60=81). Чтоб получить теперь 200А в КЗ, мне нужно уменьшить нагрузочное до 0,4 Ом? Мои рассуждения верны? Если я правильно понял что коротили выход сварочника, то не верны. А измерить индуктивность нечем? -------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#13958
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 493 Регистрация: 4.9.2012 Из: ЧЕБОКСАРЫ Пользователь №: 28293 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#13959
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1382 Регистрация: 7.11.2008 Из: у синего моря Пользователь №: 12500 ![]() |
Если я правильно понял что коротили выход сварочника, то не верны. А измерить индуктивность нечем? Да есть чем, но индуктивность мне даст немногое. транс запаян и искажения могут быть. В принципе есть такое же колечко и можно мотнуть и поглядеть индуктивность, а там и пересчитать недолго. А можно узнать - где ошибка в моих рассуждениях? -------------------- ссылки ищем сами, спасибо новым правилам.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#13960
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 493 Регистрация: 15.4.2010 Из: Калуга Пользователь №: 17966 ![]() |
а как насчет вот этих транзисторов ![]() С виду вроде нормальные. Те что справа получше, но для того чтобы выполнили свои даташитные параметры потребуют немного меньшего резистора в затвор (3.3 ома против 5ом у народных полтинников). Да есть чем, но индуктивность мне даст немногое. транс запаян и искажения могут быть. В принципе есть такое же колечко и можно мотнуть и поглядеть индуктивность, а там и пересчитать недолго. А можно узнать - где ошибка в моих рассуждениях? Если запаян конечно не айс (сам не люблю выпаивать, особенно если уже под лак пущено). А ошибка в том что есть же временные задержки. По третьей ноге, в самой микросхеме в драйвере. В сочетании с тем что скорость нарастания тока может быть разной ( от дросселя на выходе, от силового транса) получаем ошибку. Точнее было бы примерно так. Задатчик на минимум на выходе создаем нагрузку (именно нагрузку, а не кз) 60А, при Ктр 3/1 в первичке имеем ограничение при 20А, смотрим напряжение на нагрузочном резисторе ТТ и рассчитываем ток по вторичной обмотке ТТ. Ну а дальше узнаем сколько витков намотали. Только точность такой методы тоже не велика (погрешность измерений в двух точках). -------------------- |
![]() |
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 14.4.2025, 6:11 |
|
![]() |