Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

1149 страниц V  « < 697 698 699 700 701 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 8-я.

skop224
сообщение 22.11.2012, 22:02
Сообщение #13961


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 78
Регистрация: 7.8.2012
Пользователь №: 28038



Вот осциллограма на выходе сварочника на х.х(1в клетка + 1/10 делитель =10в клетка). Вопрос почему такое маленькое напряжение получается? Стрелочный прибор как и мультметр показывают около 95В.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 22.11.2012, 22:18
Сообщение #13962


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Цитата(tranzistor3102 @ 22.11.2012, 22:01) *
oleg1ma ПРИВЕТ а как насчет вот этих транзисторов icon_biggrin.gif

Хорошие обое, те что справа такие-же как у меня, 100% рабочие, уже трудятся в одном девайсе.

Цитата(skop224 @ 22.11.2012, 23:02) *
. Вопрос почему такое маленькое напряжение получается? Стрелочный прибор как и мультметр показывают около 95В.

Измерьте без делителя.

Сообщение отредактировал oleg1ma - 22.11.2012, 22:07
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skif
сообщение 22.11.2012, 22:27
Сообщение #13963


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1382
Регистрация: 7.11.2008
Из: у синего моря
Пользователь №: 12500



прикинул через индуктивность, получилось 76 витков. Кстати при подсчете вышло нагрузочное 0,38. Что в принципе как по мне - разница несущественная. Теперь есть другой вопрос. Дроссель я сделал таким (на альсифере)

с отводом от 3 витка. Сделал отвод для полуавтомата,чтоб увеличить скорость нарастания тока. Теперь получается, что нужно при переходе уменьшать постоянную составляющую (переключать один из компонентов интегрирующей цепочки)? Вопросик, есть ли где готовая метода расчета или придется самому соображать?
И еще вопросик, краем уха где то слышал, что замеренная индуктивность и индуктивность под нагрузкой - разные у альсифера. Так это?

Сообщение отредактировал Skif - 22.11.2012, 22:37


--------------------
ссылки ищем сами, спасибо новым правилам.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
mono
сообщение 22.11.2012, 22:30
Сообщение #13964


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 448
Регистрация: 25.4.2007
Из: Минск
Пользователь №: 8603



Цитата(oleg1ma @ 22.11.2012, 19:18) *
Хорошие обое, те что справа такие-же как у меня, 100% рабочие, уже трудятся в одном девайсе.


А как у них с частотой?, что-то не нашёл в даташите знакомого графика.

Сообщение отредактировал mono - 22.11.2012, 22:31
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
skop224
сообщение 22.11.2012, 22:34
Сообщение #13965


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 78
Регистрация: 7.8.2012
Пользователь №: 28038



oleg1ma, вот без делителя (10В клетка)
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lemm
сообщение 22.11.2012, 22:46
Сообщение #13966


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 787
Регистрация: 25.9.2009
Из: Киев
Пользователь №: 15658



Цитата(Skif @ 22.11.2012, 23:27) *
разные у альсифера. Так это?

да . влияет подмагничивание и размах индукции . потому существуют формулы для расчетов и справочные данные . в теме ПА2 сообщ.354 про это писалось .

Сообщение отредактировал Lemm - 22.11.2012, 22:50


--------------------
Пока семь раз отмеришь - другой уже отрежет .
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
KT117
сообщение 22.11.2012, 23:40
Сообщение #13967


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2942
Регистрация: 5.5.2012
Из: г.Кишинев
Пользователь №: 27354



Цитата(skop224 @ 22.11.2012, 22:34) *
oleg1ma, вот без делителя (10В клетка)

На осцилографе преключатель 1:10 как установлен?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 22.11.2012, 23:45
Сообщение #13968


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Цитата(mono @ 22.11.2012, 23:30) *
А как у них с частотой?

Пишут что для работы до 150кГц, а там незнаю, ставлю в аппараты где частота максимум 50кГц.

Цитата(skop224 @ 22.11.2012, 23:34) *
oleg1ma, вот без делителя (10В клетка)

Проверьте правильность показания ослика, на заведомо известном напряжении, может врет.А еще какой коэф.трансформации вашего тр-ра и какое напряжение на силовых банках при измерении и не стоит-ли лампочка на силу?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
skop224
сообщение 23.11.2012, 0:04
Сообщение #13969


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 78
Регистрация: 7.8.2012
Пользователь №: 28038



oleg1ma, коэфициент трансформации 2.67, лампочек никаких нет. Напряжение на конденсаторах было 284В. Насчет осциллографа - подал с блока питания 10В. Линия отклонилась ровно на одну клетку (при 10в на клетку).
Цитата(KT117 @ 23.11.2012, 0:40) *
На осцилографе преключатель 1:10 как установлен?

Это какой переключатель? У меня осциллограф с1-67.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 23.11.2012, 0:19
Сообщение #13970


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Значит 10 вольт показало правильно, а был ли это импульсный БП или обычный сетевой, может ослик начинает врать на при повышении частоты? Прикрутите временно на выход сварки кондерчик 0.47мкФ и измерьте напряжение и тестером и осликом.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
skop224
сообщение 23.11.2012, 0:36
Сообщение #13971


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 78
Регистрация: 7.8.2012
Пользователь №: 28038



oleg1ma, на осциллограф подавал питание с трансформаторного БП. Подключил пленочный конденсатор на 1мкф. Напряжение на тестере увеличилось до 118В. Осциллограмма стала близка к прямой линии(с некоторой пульсацией), отклонение линии от первоночальной позиции составило около 5,5 клеток (при 20в на клетку).
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 23.11.2012, 0:51
Сообщение #13972


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



5.5 клетки х20вклетка =110вольт. значит показывает правильно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
skop224
сообщение 23.11.2012, 6:24
Сообщение #13973


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 78
Регистрация: 7.8.2012
Пользователь №: 28038



oleg1ma, да, вроде так. Но без конденсатора показания то не правильные?

Сообщение отредактировал skop224 - 23.11.2012, 6:26
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 23.11.2012, 11:53
Сообщение #13974


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Cкорее всего дело в ослике, для точного диагноза проведите измерения другим осликом и все станет на свои места.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
skop224
сообщение 23.11.2012, 12:11
Сообщение #13975


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 78
Регистрация: 7.8.2012
Пользователь №: 28038



oleg1ma, да, думаю, в нем. Другого осциллографа нет. Так что проверить не получиться. Но вечером возьму второй инвертор, у него частота работы шим около 60кГц. Может что-нибудь изменится.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
maxon
сообщение 23.11.2012, 18:58
Сообщение #13976


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 493
Регистрация: 15.4.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 17966



Цитата(Skif @ 22.11.2012, 22:27) *
Теперь есть другой вопрос. Дроссель я сделал таким (на альсифере)
с отводом от 3 витка. Сделал отвод для полуавтомата,чтоб увеличить скорость нарастания тока. Теперь получается, что нужно при переходе уменьшать постоянную составляющую (переключать один из компонентов интегрирующей цепочки)? Вопросик, есть ли где готовая метода расчета или придется самому соображать?

Skif если я правильно понял то для режима ПА дроссель будет всего 3витка. И какова его индуктивность получилась? Если работать на 3витках (что даст меньшую индуктивность и бОльшую скорость нарастания тока на выходе) при той же интегрирующей цепочке то ток кз вырастет. Наверное лучше спросить у толяна какой ТКЗ и скорость нарастания тока необходимы для режима ПА.
Цитата(Skif @ 22.11.2012, 22:27) *
И еще вопросик, краем уха где то слышал, что замеренная индуктивность и индуктивность под нагрузкой - разные у альсифера. Так это?

Так это и у феррита также. Есть графики зависимости проницаемости от индукции в материале. На них видно что до определенного значения индукции в сердечнике проницаемость растет линейно, а затем падает (вплоть до нуля при насыщении). На альсифер такие графики мне не попадались. Как вариант основываться на реальной проверке сердечников. Помнится lapa выкладывал замеры, но не помню где.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skif
сообщение 24.11.2012, 0:38
Сообщение #13977


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1382
Регистрация: 7.11.2008
Из: у синего моря
Пользователь №: 12500



Цитата(maxon @ 23.11.2012, 19:58) *
Skif если я правильно понял то для режима ПА дроссель будет всего 3витка. И какова его индуктивность получилась?
по прибору иммитанса 4.1uH с отвода. Полная 46uH

Сообщение отредактировал Skif - 24.11.2012, 0:49


--------------------
ссылки ищем сами, спасибо новым правилам.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
skop224
сообщение 24.11.2012, 0:44
Сообщение #13978


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 78
Регистрация: 7.8.2012
Пользователь №: 28038



oleg1ma, все получилось. Осциллограф оказался полностью испавным, а дело было в цепочке обведенной в красном. Как отключил ее, то все стало правильно (на осциллограмме 20в клетка).
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение

 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
maxon
сообщение 24.11.2012, 1:03
Сообщение #13979


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 493
Регистрация: 15.4.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 17966



Цитата(Skif @ 24.11.2012, 0:38) *
по прибору иммитанса 4.1uH с отвода. Полная 46uH

Странно как то, на 3витках 4,1мкгн а полная 46 должна получиться при 10витках. На фотке вроде больше 10витков.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
mer59
сообщение 24.11.2012, 8:25
Сообщение #13980


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 73
Регистрация: 17.1.2010
Пользователь №: 16945



Цитата(maxon @ 24.11.2012, 1:03) *
Странно как то, на 3витках 4,1мкгн

По сообщению 13861 на странице 694,что за такие сердечники с такой малой индуктивностью при 5 витках-3мкГн
Есть какое мнение.

Сообщение отредактировал mer59 - 24.11.2012, 8:26
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

1149 страниц V  « < 697 698 699 700 701 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
37 чел. читают эту тему (гостей: 37, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 22.1.2025, 2:08
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены