Проблемы с электропакетниками , Сбой в их работе

Ну, ну ... как Вы поможете в таком случае?
Вот теперь понятно ... Вы профи_гадалка! Ух какую полезную инфу выдали! Вам стоит зарегистрироваться, и вполне возможно, АдМин официально утвердит Вам, этот статус.

з.ы.... какие еще предположения, полезные ТСу, можете выложить?

з.ы.з.ы. ... ТС может быть "чайником" в электрике, но описание, сообщение об исходных данных ... это не электрика ... имхо.

Сообщение отредактировал Topmo3 - 6.12.2012, 12:45

Я может быть и гадалка(хотя если пойти на принцип и попросить автора сообщить какие буквы и цифры он видит на автомате,то ответ будет: С16,С32,С40, вероятность гадания составит 99,9%),а если судить по воде которую ВЫ льете в своих сообщениях получается Ваш статус профи_водолей.
Кстати сообщение об исходных данных тоже электрика,потому что когда "чайник" заглядывает в щиток он видит цифры 16,32,40,а что такое категория для него темный лес и видя буквы(хотя навряд ли,он на них обращает внимание)не считает их важными.

если и С у него, китайские даже ( которые, имхо, иногда лучше отечественных подделок. да и медь и латунь везде одинаковые), как вы предлагаете решить проблему?
и почему же проектировщик тупой, когда ставит в квартиру хар-ку С?
категория Z на российском рынке крайне мало представлена. да и зачем человеку такая характеристика? вы потом за него будете, например, каждый раз включать автомат, если его супруга феном пользоваться будет?
раз уж тут вы считаете воду льют, поделитесь информацией о том, как решать проблему, борясь не с причиной, а со следствием?

Я бы попробовал поставить небольшой дроссель последовательно после автомата С32, только подобрать-рассчитать правильно, чтобы селективность была.

P.S. Прикидочный расчёт: диапазон срабатывания С32 (5-10)Iном=160А-320А,
диапазон срабатывания С16 (5-10)Iном=80А-160А.
Выбираем граничный ток гарантированного несрабатывания С32 и гарантированного срабатывания С16 =160А.
Для напряжения сети 220В и токе короткого замыкания 160А необходимо индуктивное сопротивление Х=220В/160А=1,37Ом.
Необходимая индуктивность L=X/(2*Пи*f)=1,37/2*3,14*50=0,0043Гн (или 4,3мГн).
Т.е. достаточно установить такой дроссель с индуктивностью 4,3мГн и наименьшим активным сопротивлением, скажем, 0.003Ом, тогда при общем протекающем номинальном токе 32А мощность на нём не будет превышать 3Вт, что нормально.
Думаю, такой дроссель можно подобрать в габаритах (1-2) спичичного коробка.
Или взять сердечник-магнитопровод от силовых источников питания на частоту 50Гц и намотать несколько витков проводом диам. 2мм (2,5мм2)...(далее нужно считать... или подбирать подматыванием).
Если учитывать активное сопротивление отходящих линий от автоматов С16, то итоговая индуктивность будет ещё меньше.

Сообщение отредактировал -Mike- - 6.12.2012, 17:07

Ссуть в том что весь дом обезточивается, а должна 1 часть т.е. линия дома, а короткое замыкание было из-за того что перегорала обычная лампочка (2 раза на разных линиях).

Про дроссель с индуктивностью в 4,3 мГн это круто... На пром. частоте 50 Гц он будет иметь сорротивление 1,5 Ом, что при токе 32 А обеспечит падение напряжения на 50 В!

Тогда стоит выводить линии освещения в свою отдельную, не завязанную с другими групповыми линиями.
Например, на освещение поставить АВ В6А. Тогда возможно, вводной АВ С32А не успеет сработать при перегорании лампочки, или же заменить его на D32А, как и рекомендовалось ранее. Может и повезёт.

Савелий.. вы верите в В6А имхо.. напрасно...

Моё отношение к борьбе за селективность при КЗ было высказано ранее и, вроде бы, вполне однозначно...
Но автору хочется попытать счастья. Разве можно отказать ему в этом?

Точно, про падение напряжения на дросселе от рабочего тока я не подумал.
Но всё же подобрать, думаю, можно, учитывая акт. сопротивление линии от С16 (здесь от ТС нужна длина и сечение до первой нагрузки, хотя бы).
Ведь именно сопротивление ограничивает ток и определяет селективность защиты.

Кстати задача очень часто встречается. У меня было подобное отключение в жилом многоквартирном доме, когда в квартире происходило к.з., то вырубался автомат на 25А в щитке (внутри квартиры) и автомат на 32-40А в этажном щитке. При этом этажный щиток был под замком, вызывать электрика, открывать этажный щиток и включать С25-С40 после любого случайного к.з. было муторно. А в доме порядка 200 квартир, хозяева которых только что заехали и делали ремонт!

Сообщение отредактировал -Mike- - 6.12.2012, 21:32

Все-таки ну очень интересно, загляните в щиток и напишите какие буквы присутствуют рядом с цифрами 16,32,40.

Ну если верить графикам "характиристики срабатывания авт.выключателей",то автомат с хар-кой Z с этой задачей должен справиться,если конечно завод-производитель обеспечил условие несрабатывапния автомата в течении больше 0,1сек. в пограничной зоне отключения,для кат.С32-это 160А.

Ну и как? Успешно идут догадки или перешли на метод допроса ТС? Ему по фигу, что тут гадают ... на вопросы не отвечает ... из 32 постов он самый "активный" ... аж 3 поста!

Сообщение отредактировал Topmo3 - 6.12.2012, 21:49

[quote name='belok5' date='6.12.2012, 14:31' post='259579']


категория Z на российском рынке крайне мало представлена. да и зачем человеку такая характеристика? вы потом за него будете, например, каждый раз включать автомат, если его супруга феном пользоваться будет?

Если бы Вы внимательно читали мое сообщение,то бы увидели что кат.Z действительно трудно найти,но автоматы с данной хар-кой схожи с ПАР-16.
ЗЫ фен у жены наверно промышленный на 380В с пусковым током 5-7Iн.

А что делать?приходиться допрашивать,что бы утереть Вам нос.

Примерно так... но только не селективность защиты, а выбор конкретной характеристи аппарата защиты в зависимости от ожидаемого тока КЗ. Но втыкать дросселя ради защиты от срабатывая АВ из-за перегоревшей лампочки, внося в линю дополнительные потери не сильно разумно, согласитесь.

Задача то встречается, но бюджетного решения то нет.

если у ТС лампочка перегорает , причем без пускового, то как вы предлагаете фен тормозить? у меня дома вообще фен на 2 кВт, так что превышение токов явление допустимое
а вы предлагаете все вообще до 2 номиналов свернуть. причину искать надо, а не следствие лечить

А чего искать причину,если она известна-"хорошее" качество ламп накаливания и ТС об этом обмолвился,что автоматы выбивает при перегорании лампы.У меня по всей квартире ЛОНы стаят,потому что свет от них не заменят ни энергосберегайки ни свтодиодные лампы и для меня лучше бегать и включать автоматы в щитке чем от них отказаться хотя современные ЛОНы плохого качества.
Насчет фена,не ожидал что у вас на 2кВт(8,8А) хотя и его автомат кат.Z должен включить,неужели при включении фена будет возникать почти четырехкратная перегрузка.

Ну почему же?
Например вводной автомат с соответствующим током (25-40А) типа АЕ1031.
В этом случае срабатывает АВ конкретной перегруженной (или КЗ) линии, а вводной на месте!
Это не выдумки, а практическое применение (мной во всяком случае) в некоторых случаях.

Чегой-то ввели в сомнение... Сейчас специально посмотрел какой фен у жены, действительно 2 кВт. Похоже это сейчас обычное явление. А насчет лампочек - у меня пару раз при их перегорании не автомат срабатывал а отгорал шнур в светильнике. Всё это сопровождалось искрами и осколками стекла. А категорию В никогда в продаже у нас не видел, даже в областном Тамбове лежат только С.

Сообщение отредактировал uvk2 - 6.12.2012, 23:21