Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

содержание опор ЛЭП , просверлили опору

kalashnikov25
сообщение 28.1.2013, 10:23
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 28.1.2013
Пользователь №: 30487



Привет всем форумчанам.
Подскажите, люди добрые, как найти управу на садовода.
Я электрик в СНТ. Отвечаю за все электро хозяйство.
При очередном обходе наблюдаю такую картину: один из садоводов на нашу опору ЛЭП, принадлежащую товариществу (380 В), повесил свою спутниковую тарелку ТРИКОЛОР (так у него сигнал стабильнее). Повесил он её на высоте 4-5 метров от земли, предварительно просверлив бетонную опору. Получилось три отверстия диаметром 8-10 мм и глубиной сантиметров 10 (у меня такая же тарелка, только крепил я ее к стене своего дома). В общем опора явно ослаблена из-за этих отверстий, да и не порядок это всякую всячину вешать на общественную собственность, тем более, что это вопрос безопасности.
Висит теперь эта тарелка на опоре, а с хозяином нужно действовать методом предписаний и официальных документов.
Я перерыл все ПУЭ, но не нашел запрета на сверление опор и на монтаж всяких конструкций, не относящихся к ЛЭП.
В связи с этим просьба: если кто знает законодательную базу по данному вопросу, прошу скинуть ссылку.
Спасибо всем заранее.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 28.1.2013, 10:32
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22967
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Вы же сами написали, что опора принадлежит Вашему товариществу, следовательно как собственник (правление или кто там у Вас) Вы или кто-либо с Вашего разрешения может сделать что-либо с опорой - значит пишите предписание убрать тарелку, добровольно не захочет - грозите судом
что касаемо дыр - внесение изменений в конструкцию опоры, не предусмотренные (разрешенные) изготовителем


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
uvk2
сообщение 28.1.2013, 11:32
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3597
Регистрация: 27.8.2011
Пользователь №: 24058



ИМХО, в суд надо предъявлять доказательства своей правоты, а где их взять, если документально ничего не определено? Можно вносить изменения в конструкцию или нельзя - где об этом написано? Тут наверное подойти с той стороны, что опора предназначена только для ЛЭП, и больше не для чего.


--------------------
"Лучше ничем не заниматься, чем заниматься ничем." Плиний мл.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
kalashnikov25
сообщение 28.1.2013, 12:03
Сообщение #4


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 28.1.2013
Пользователь №: 30487



В суд, это слишком уж официальноicon_smile.gif
Просто на мой вопрос: какого лешего на опору вешаешь что ни попадя, будет встречный вопрос: а где написано, что нельзя вешать?
И мне, по сути, ответить нечего.

Цитата(с2н5он @ 28.1.2013, 11:32) *
Вы же сами написали, что опора принадлежит Вашему товариществу, следовательно как собственник (правление или кто там у Вас) Вы или кто-либо с Вашего разрешения может сделать что-либо с опорой - значит пишите предписание убрать тарелку, добровольно не захочет - грозите судом
что касаемо дыр - внесение изменений в конструкцию опоры, не предусмотренные (разрешенные) изготовителем

Интуитивно, я чувствую, что правда на моей стороне, да и доводы мои (и Ваши) весомые, но требования каких нибудь "НОРМ И ПРАВИЛ" сунуть под нос было бы высшим пилотажем.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 28.1.2013, 13:05
Сообщение #5


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10972
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Если арматуру не повредил, то ещё терпимо


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
shpinel
сообщение 28.1.2013, 13:14
Сообщение #6


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 508
Регистрация: 7.1.2013
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 29963



На мой взгляд, полнейшее хамство, самоуправство и порча чужого имущества. И пусть снимает свою тарелку на... куда подальше.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 28.1.2013, 13:16
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22967
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



как обосновать ? ну про собственность нужно смотреть гражданский кодекс
про внесение изменений в конструкцию опоры - п.1.1.19 ПУЭ и далее ГОСТ или ТУ на опоры
но лучше упирать на то что Ваше товарищество собственник и никто не вправе распоряжаться (пользоваться) Вашим имуществом без Вашего согласия, просто Правилами всю изобретптельность нашего народа не предусмотришь, в следующий раз он лабаз на опоре соорудит, потом ещё чего..


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Джоуль
сообщение 28.1.2013, 14:18
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 406
Регистрация: 7.11.2009
Из: Сибирь
Пользователь №: 16115



Бросьте фазу случайно на тарелку.


--------------------
Оперативник - это белая кость. Его нельзя попусту беспокоить.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
belok5
сообщение 28.1.2013, 14:32
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2433
Регистрация: 28.12.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 16721



в зоне - если не ошибаюсь, то 1 м - по воздуху от ВЛ запрещены работы без наряда. как он сверлил опору?
я уже молчу, что тарелка мешает обслуживанию изоляторов и прочего
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ez81
сообщение 28.1.2013, 15:53
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2768
Регистрация: 11.11.2008
Из: Волгоград
Пользователь №: 12534



Цитата(с2н5он @ 28.1.2013, 13:16) *
как обосновать ? ну про собственность нужно смотреть гражданский кодекс
про внесение изменений в конструкцию опоры - п.1.1.19 ПУЭ и далее ГОСТ или ТУ на опоры
но лучше упирать на то что Ваше товарищество собственник и никто не вправе распоряжаться (пользоваться) Вашим имуществом без Вашего согласия, просто Правилами всю изобретптельность нашего народа не предусмотришь, в следующий раз он лабаз на опоре соорудит, потом ещё чего..

Так этот чел тоже собственник . Для прикола согласно ПУЭ установленное оборудование на опорах должно иметь защитное заземление прицепите ему его . А по существу это ваше эл. хоз-во и вы за него в ответе пишите предписание.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
uvk2
сообщение 28.1.2013, 17:48
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3597
Регистрация: 27.8.2011
Пользователь №: 24058



Цитата
тарелка мешает обслуживанию изоляторов и прочего
А может наоборот - монтеру будет куда наступить? icon_biggrin.gif


--------------------
"Лучше ничем не заниматься, чем заниматься ничем." Плиний мл.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
S-cream
сообщение 28.1.2013, 18:42
Сообщение #12


Я видел электроны своими глазами
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4069
Регистрация: 24.9.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 19599



Цитата
Так этот чел тоже собственник .
Может да, а может нет. Если да - то он должен получить разрешение остальных сособственников на монтаж тарелки. Т.к. это общее имущество членов садоводческого товарищества. Кстати, ТС, можете потребовать от самоуправщика такого разрешения, если он упрется. У нас в управляющей компании это работает icon_smile.gif Например - против товарищей, желающих разместить рекламу на фасаде дома.

Если нет, то вывод один - линии и столбы должны находиться в собственности сетевой организации. Тут уж вообще ничего не надо объяснять.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
kalashnikov25
сообщение 29.1.2013, 9:45
Сообщение #13


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 28.1.2013
Пользователь №: 30487



Спасибо всем за помощь. Все доводы по делу. П1.1.19 ПУЭ действительно открывает путь для маневра. Буду бороться, а иначе половина садоводов тарелки повесят.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Эльдар05
сообщение 29.1.2013, 19:29
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 257
Регистрация: 17.10.2010
Из: Россия
Пользователь №: 19870



Цитата(kalashnikov25 @ 28.1.2013, 10:23) *
Привет всем форумчанам.
Подскажите, люди добрые, как найти управу на садовода.
Я электрик в СНТ. Отвечаю за все электро хозяйство.
При очередном обходе наблюдаю такую картину: один из садоводов на нашу опору ЛЭП, принадлежащую товариществу (380 В), повесил свою спутниковую тарелку ТРИКОЛОР (так у него сигнал стабильнее). Повесил он её на высоте 4-5 метров от земли, предварительно просверлив бетонную опору. Получилось три отверстия диаметром 8-10 мм и глубиной сантиметров 10 (у меня такая же тарелка, только крепил я ее к стене своего дома). В общем опора явно ослаблена из-за этих отверстий, да и не порядок это всякую всячину вешать на общественную собственность, тем более, что это вопрос безопасности.
Висит теперь эта тарелка на опоре, а с хозяином нужно действовать методом предписаний и официальных документов.
Я перерыл все ПУЭ, но не нашел запрета на сверление опор и на монтаж всяких конструкций, не относящихся к ЛЭП.
В связи с этим просьба: если кто знает законодательную базу по данному вопросу, прошу скинуть ссылку.
Спасибо всем заранее.


ПТЭЭП
2.3.11. При осмотре ВЛ и токопроводов необходимо проверять:

· противопожарное состояние трассы: в охранной зоне ВЛ не должно быть посторонних предметов, строений, стогов сена, штабелей леса, деревьев, угрожающих падением на линию или опасным приближением к проводам, складирования горючих материалов, костров; не должны выполняться работы сторонними организациями без письменного согласования с Потребителем, которому принадлежит ВЛ;

· состояние фундаментов, приставок: не должно быть оседания или вспучивания грунта вокруг фундаментов, трещин и повреждений в фундаментах (приставках), должно быть достаточное заглубление;

· состояние опор: не должно быть их наклонов или смещения в грунте, видимого загнивания деревянных опор, обгорания и расщепления деревянных деталей, нарушений целостности бандажей, сварных швов, болтовых и заклепочных соединений на металлических опорах, отрывов металлических элементов, коррозии металла, трещин и повреждений железобетонных опор, птичьих гнезд, других посторонних предметов на них. На опорах должны быть плакаты и знаки безопасности;

2.3.13. Неисправности, обнаруженные при осмотре ВЛ и токопроводов и в процессе профилактических проверок и измерений, должны быть отмечены в эксплуатационной документации (журнале или ведомости дефектов) и в зависимости от их характера по указанию ответственного за электрохозяйство Потребителя устранены в кратчайший срок или при проведении технического обслуживания и ремонта.

И пригрозите ему этим:
КоАП
Статья 9.7. Повреждение электрических сетей

 1. Повреждение электрических сетей напряжением до 1000 вольт (воздушных, подземных и подводных кабельных линий электропередачи, вводных и распределительных устройств) -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей; на должностных лиц - от двух тысяч до трех тысяч рублей; на юридических лиц - от двадцати тысяч до тридцати тысяч рублей.

Сообщение отредактировал Эльдар05 - 29.1.2013, 19:31
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
зелёный желторот...
сообщение 29.1.2013, 19:45
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2729
Регистрация: 1.5.2011
Из: Белоозёрский (Воскресенский район, М.О.)
Пользователь №: 22661



Цитата(Эльдар05 @ 29.1.2013, 20:29) *
ПТЭЭП
2.3.11.

На опорах должны быть плакаты и знаки безопасности;


Вот интересно - а при отсутствии молнии в треугольнике, можно ли применять всё остальное? Вроде как, опора не обозначена соответствующим знаком - значит, и не опора вовсе, и охранной зоны у неё нет.

А то, что на практике, на опорах ВЛ 0,4 никаких знаков не наносят, это всем известно

Сообщение отредактировал зелёный желторотик - 29.1.2013, 19:45


--------------------
"Умный в гору не пойдёт, умный гору обойдёт!!!" - сказал муравей, подползая к рельсам...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Эльдар05
сообщение 29.1.2013, 19:49
Сообщение #16


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 257
Регистрация: 17.10.2010
Из: Россия
Пользователь №: 19870



Это пусть остается на совести владельца сетей ))
еще добавлю:
Правила охраны электрических сетей до 1000 В
5. Запрещается производить всякого рода действия, которые могут нарушить нормальную работу электрических сетей или привести к их повреждениям, в частности:

а) набрасывать на провода, приставлять и привязывать к опорам и проводам посторонние предметы, влезать на опоры, загромождать подходы к ним и сбрасывать на провода снег с крыш зданий;

P.S. поможем ТС избавить опору от тарелки...))

Сообщение отредактировал Эльдар05 - 29.1.2013, 19:55
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
зелёный желторот...
сообщение 29.1.2013, 19:54
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2729
Регистрация: 1.5.2011
Из: Белоозёрский (Воскресенский район, М.О.)
Пользователь №: 22661



Ну я опять ту же пластинку поставлю:

Вот ПТЭЭП, вот "Правила охраны электрических сетей до 1000В" (Минэнерго (?) ). Распространяются ли они на телеграфные и телефонные линии (Минсвязи).

К чему я про связистов? Ну так треугольника на опоре нет - о какой ответственности тогда может идти речь, если наглый дачник может заявить, что не мог знать, что это - опора 0,4.

P.S. Наглый дачник может ещё в суд на СНТ подать - и выиграть его при хорошем юристе. Т.к. собственник сети (СНТ) "прошляпило" отсутствие знаков эл. безопасности, чем подвергло опасности его жизнь (жизнь монтажников) при установке тарелки. Вот не знал я, что там 380, и всё! И знать не мог!!! И хрен докажешь обратное!

Сообщение отредактировал зелёный желторотик - 29.1.2013, 19:59


--------------------
"Умный в гору не пойдёт, умный гору обойдёт!!!" - сказал муравей, подползая к рельсам...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Эльдар05
сообщение 29.1.2013, 20:01
Сообщение #18


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 257
Регистрация: 17.10.2010
Из: Россия
Пользователь №: 19870



Ну если он не знал про 0,4кВ тогда ему:
Статья 167. Умышленное уничтожение или повреждение имущества

1. Умышленные уничтожение или повреждение чужого имущества, если эти деяния повлекли причинение значительного ущерба, -
наказываются штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до трех месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.


Остается ТС доказать что сети-собственность СНТ

p.s. "если эти деяния повлекли причинение значительного ущерба" - не дай бог из за этих отверстий ослабится конструкция опоры и она упадет.....

Сообщение отредактировал Эльдар05 - 29.1.2013, 20:08
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
uvk2
сообщение 29.1.2013, 20:03
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3597
Регистрация: 27.8.2011
Пользователь №: 24058



А что он мог подумать что это веревки для сушки белья?


--------------------
"Лучше ничем не заниматься, чем заниматься ничем." Плиний мл.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
зелёный желторот...
сообщение 29.1.2013, 20:12
Сообщение #20


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2729
Регистрация: 1.5.2011
Из: Белоозёрский (Воскресенский район, М.О.)
Пользователь №: 22661



Цитата(uvk2 @ 29.1.2013, 21:03) *
А что он мог подумать что это веревки для сушки белья?


Ну, будь я на его месте - просто ответил бы, что мне не интересно, что там за верёвки.

Эльдар 05, ст. 167 применяется в случае значительного ущерба (Вы это и написали), причём независимо от того, знал он, что это - опора ВЛ, или не знал... Что такое значительный ущерб, УК не разъясняет. Поправка 2 к ст. 158 в данном случае, неуместна. Посему, 167-ю вряд ли применят.


--------------------
"Умный в гору не пойдёт, умный гору обойдёт!!!" - сказал муравей, подползая к рельсам...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
4 чел. читают эту тему (гостей: 4, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 11.2.2025, 1:15
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены